Dans un sujet tu prétends que les cotisations patronales font partie du salaire des salariés, et je t'ai demandé pourquoi, si c'était vrai, quand l'état baissait les cotisations patronales des salariés, ceux-ci ne touchaient pas plus.Jeff Van Planet » Dim 24 Avr 2016 - 13:44 a écrit :A quelle question tu veux que je te réponde?
Certains entrepreneurs contestent la loi travail
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Re: Certains entrepreneurs contestent la loi travail
- wesker
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Re: Certains entrepreneurs contestent la loi travail
Sachant, d'autant plus que ces cotisations ne sont pas payées par l'entreprise mais par les consommateurs puisque l'entreprise les répercute, naturellement sur les prix de vente de ses produits.
La baisse des cotisations, si elle peut parfois se justifier au regard des réalités de la concurrence internationale et de la nécessité de parvenir à vendre des produits au regard des réalités de marchés (Georges, tu le sais il faut en tenir compte), ne peut se faire que par l'amélioration des dispositifs sociaux et la diminution des risques, du coût de ces risques, pour les salariés et les entreprises.
Effectivement, s'il y a moins de demandeurs d'emplois, moins d'accident de travail etc...le niveau des prestations distribuées se réduit mécaniquement par la reprise ou l'entrée, sur le marché du travail de ces individus....ce qui permets de réduire le niveau des cotisations sans réduire les droits des bénéficiaires. Plutôt que d'opposer, en permanence les objectifs entre les tenants, à juste titre, de droits sociaux pour les plus fragiles, avec les besoins, légitimes également d'une économie compétitive dont les entreprises ont besoin pour se développer, ne devrions nous pas, dépasser cela pour rechercher et mettre en place les outils pour répondre aux besoins des bénéficiaires tout en préservant l'objectif de réduction du coût, pour les entreprises ?
La baisse des cotisations, si elle peut parfois se justifier au regard des réalités de la concurrence internationale et de la nécessité de parvenir à vendre des produits au regard des réalités de marchés (Georges, tu le sais il faut en tenir compte), ne peut se faire que par l'amélioration des dispositifs sociaux et la diminution des risques, du coût de ces risques, pour les salariés et les entreprises.
Effectivement, s'il y a moins de demandeurs d'emplois, moins d'accident de travail etc...le niveau des prestations distribuées se réduit mécaniquement par la reprise ou l'entrée, sur le marché du travail de ces individus....ce qui permets de réduire le niveau des cotisations sans réduire les droits des bénéficiaires. Plutôt que d'opposer, en permanence les objectifs entre les tenants, à juste titre, de droits sociaux pour les plus fragiles, avec les besoins, légitimes également d'une économie compétitive dont les entreprises ont besoin pour se développer, ne devrions nous pas, dépasser cela pour rechercher et mettre en place les outils pour répondre aux besoins des bénéficiaires tout en préservant l'objectif de réduction du coût, pour les entreprises ?
- Jeff Van Planet
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Re: Certains entrepreneurs contestent la loi travail
sur un autre sujet, et tu veux que je réponde ici???? ça me semble surréaliste. Du coup trouves le sujet approprié et je te répondrais.
Parce que franchement, politicien vient juste de dire de faire attentions au HS, je ne vais pas juste après son avertissement faire une conversation parallèle. Ce serait irrespectueux au plus haut point.
Parce que franchement, politicien vient juste de dire de faire attentions au HS, je ne vais pas juste après son avertissement faire une conversation parallèle. Ce serait irrespectueux au plus haut point.
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
J.Saramago
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Re: Certains entrepreneurs contestent la loi travail
Wesker , c'est quoi pour vous l'amélioration des dispositifs sociaux ?
C'est une fois de plus la compétitivité qui se fait sur le dos de la santé et des retraites ?
Et quid des bénéfices qui se barrent au Panama ?
C'est une fois de plus la compétitivité qui se fait sur le dos de la santé et des retraites ?
Et quid des bénéfices qui se barrent au Panama ?
Et pendant ce temps là le permafrost décongèle .
- wesker
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Re: Certains entrepreneurs contestent la loi travail
[Edit : Wesker, Jeff répondait à Georges, pas à toi]
Snark, l'amélioration des dispositifs sociaux c'est la recherche d'une efficacité, notamment par la prise en charge des demandeurs d'emplois, la modification, par la négociation avec les entreprises de certaines techniques de production ou de management afin de réduire les arrêts maladie, la pénibilité et autres ce qui se traduirait par des économies sur les dépenses liées aux assurances de ces risques et donc, contribuerait au rétablissement de la compétitivité de notre économie. Je n'oppose pas, systématiquement, le besoin de compétitivité économique avec accompagnement ou solidarité dont les citoyens ont besoin, parfois au cours de leurs vies professionnelles.
Snark, l'amélioration des dispositifs sociaux c'est la recherche d'une efficacité, notamment par la prise en charge des demandeurs d'emplois, la modification, par la négociation avec les entreprises de certaines techniques de production ou de management afin de réduire les arrêts maladie, la pénibilité et autres ce qui se traduirait par des économies sur les dépenses liées aux assurances de ces risques et donc, contribuerait au rétablissement de la compétitivité de notre économie. Je n'oppose pas, systématiquement, le besoin de compétitivité économique avec accompagnement ou solidarité dont les citoyens ont besoin, parfois au cours de leurs vies professionnelles.
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Re: Certains entrepreneurs contestent la loi travail
Ce que devrait faire un gouvernement social démocrate et réformateur.wesker » Dim 24 Avr 2016 - 16:31 a écrit :[Edit : Wesker, Jeff répondait à Georges, pas à toi]
Snark, l'amélioration des dispositifs sociaux c'est la recherche d'une efficacité, notamment par la prise en charge des demandeurs d'emplois, la modification, par la négociation avec les entreprises de certaines techniques de production ou de management afin de réduire les arrêts maladie, la pénibilité et autres ce qui se traduirait par des économies sur les dépenses liées aux assurances de ces risques et donc, contribuerait au rétablissement de la compétitivité de notre économie. Je n'oppose pas, systématiquement, le besoin de compétitivité économique avec accompagnement ou solidarité dont les citoyens ont besoin, parfois au cours de leurs vies professionnelles.
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