Raffineries bloquées, grèves : Vers une paralysie de l'économie ?

[wesker]

Papibilou....Les français ne sont pas incultes, aujourd'hui l'accès à l'information est facile, il suffit de se renseigner, les sites du ministère du travail, l'histoire de tel ou tel pays, le parcours de tel ou tel responsables politiques ou médiatiques, peuvent être mis sur le devant. C'est, je le crois porteur d'une modernisation de la vie publique, et contraindra les familles politiques, enfin, à actualiser leur logiciel, et leurs pratiques qui, pour certaines entre en contradiction avec les besoins du plus grand nombre.

[Jeff Van Planet]

Les orteils le peuple ne sait il pas mieux que d'autres ce qui est bon pour lui ? C'est l'une des questions fondamentales qui rend légitime les mandats que les suffrages accordent !

Spécieux ! Comment voulez vous que "le peuple" sache ce qui est bon pour lui dans un texte qu'il n'a pas lu, et pour les rares qui l'ont lu parfois mal interprété. Le "peuple" donne un avis basé sur des sentiments qui n'ont rien à voir avec le texte du projet, et vous le savez. Pour les uns c'est le raz le bol du chômage d'autres c'est les problèmes supposés d'immigration etc ..

tout a fait.

[wesker]

Plutôt que de considérer que le peuple est ignorant, inculte et ne sait pas, permettons lui de se faire sa propre opinion et faisons la transparence sur les orientations, les textes votées...

C'est trop facile de vouloir exclure des débats les citoyens, au prétexte qu'ils ne sauraient pas, qu'ils n'auraient pas la compétence, alors qu'il est de la responsabilité des familles politiques que de favoriser cette transparence !

[Papibilou]

Plutôt que de considérer que le peuple est ignorant, inculte et ne sait pas, permettons lui de se faire sa propre opinion et faisons la transparence sur les orientations, les textes votées...

C'est trop facile de vouloir exclure des débats les citoyens, au prétexte qu'ils ne sauraient pas, qu'ils n'auraient pas la compétence, alors qu'il est de la responsabilité des familles politiques que de favoriser cette transparence !

Comment pouvez dire que j'ai pu écrire que le peuple est ignorant ou inculte ? Ce n'est pas honnête de votre part.
Qui a dit que l'on voulait exclure les citoyens des débats "au prétexte qu'ils ne sauraient pas, qu'ils n'auraient pas la compétence, " ?
Inexact, et diffamatoire.
Quand à la "responsabilité des familles politiques de favoriser la transparence", vous vivez dans le domaine d'Utopia. Depuis quand un parti montre-t-il cette honnêteté ?

[Georges]

"Spécieux ! Comment voulez vous que "le peuple" sache ce qui est bon pour lui dans un texte qu'il n'a pas lu, et pour les rares qui l'ont lu parfois mal interprété. Le "peuple" donne un avis basé sur des sentiments qui n'ont rien à voir avec le texte du projet, et vous le savez. Pour les uns c'est le raz le bol du chômage d'autres c'est les problèmes supposés d'immigration etc .."

Quand tu écris cela tu dis bien que " le peuple est ignorant, inculte et ne sait pas," tu le dis de façon qui se veut plus modérée, mais tu le dis, et c'est une insulte pour ceux que tu nommes le peuple, dont tu sembles ne pas faire partie, car toi, tu as tout compris.
A moins que tu ne sois pas salarié, tu fais partie de ceux qui vont se faire b..... par cette loi, et tu t'en apercevras quand tu te retrouvera avec des heures sup. à 10% au lieu de 25, ou que tu auras perdu ton travail, car ton patron aura était déficitaire pendant 3 mois, mais toi au moins tu l'auras voulu.
Personnellement, je ne serais pas touché par cette loi, et mais enfants non plus ils sont en profession libérales ou petits patrons, mais cela me soucie beaucoup pour mes amis et les millions d'inconnu qui eux vont se prendre cette loi en pleine tronche.

[Jeff Van Planet]

petite précision:
jamais papibulou n'a affirmé que le peuple est ignorant. Il a affirmé qu'une grande majorité des gens n'ont pas lu le texte. Il rajoute en suite que de ceux qui l'on lu une partie ne l'a pas compris. Il conclu en disant qu'une bonne partie des gens ont des présupposés et pour l'illustré il utilise les exemples du raz-le-bol du chômage et de l'immigration.
Donc si parmi le message de papibilou quelqu'un trouve qu'il a affirmé que le soit disant peuple est ignorant alors cette personne officiellement une imagination débordante.

[politicien]

L’amélioration de la situation provient de la logistique. Les raffineries restent elles très bloquées. Un vrai enjeu industriel.

(...)

D'où vient l'amélioration ? Du front logistique. Sur le territoire, tous les dépôts pétroliers étaient débloqués vendredi soir, à l'exception d'un seul (Gargenville dans les Yvelines). De quoi libérer les stocks à destination des pompes, d'autant que les moyens de transports ont été fluidifiés. Le gouvernement a de nouveau accordé des dérogations pour permettre aux transports routiers de marchandises de circuler ce week-end, tandis que les horaires des chauffeurs ont été élargis. Chez Total, on tourne à 1000 camions par jours, contre 350 en temps normal. Enfin, si la grève a été reconduite jusqu'à lundi aux terminaux pétroliers du Havre, qui alimentent notamment les aéroports parisiens d'Orly et Roissy en kérosène, le gouvernement a imposé un service minimum, permettant une reprise partielle des expéditions. Les vannes demeurent néanmoins fermées dans les terminaux pétroliers de Marseille.

(...)

http://www.lesechos.fr/industrie-servic ... 002057.php

[Papibilou]

petite précision:
jamais papibulou n'a affirmé que le peuple est ignorant. Il a affirmé qu'une grande majorité des gens n'ont pas lu le texte. Il rajoute en suite que de ceux qui l'on lu une partie ne l'a pas compris. Il conclu en disant qu'une bonne partie des gens ont des présupposés et pour l'illustré il utilise les exemples du raz-le-bol du chômage et de l'immigration.
Donc si parmi le message de papibilou quelqu'un trouve qu'il a affirmé que le soit disant peuple est ignorant alors cette personne officiellement une imagination débordante.

Merci.

[Georges]

Je reste convaincu que ceux qui sont pour cette loi et concernés par leur effets regretteront un jour son application quand elle sera mise en place, car elle le sera, si ce n'est pas par la "gauche" ce sera par la droite.

[politicien]

François Hollande face à ses électeurs. Sans eux il n'aurait pas été élu. Or, depuis deux mois et demi, ils sont dans la rue contre sa loi Travail. Le chef de l'État est face à un rendez-vous absolument raté, magistralement foiré. Mais après avoir été contraints d'abandonner la déchéance de la nationalité, Hollande et Valls ont décidé de ne pas reculer. "On lâche rien", hurlent les camions sono des manifestants qui battent le pavé depuis le 9 mars. "On lâche rien", répond en écho le pouvoir. Manuel Valls, qui a téléphoné samedi matin aux patrons de la CFTC, de l'Unsa, de la CGC, de FO, de la CGT et de la CFDT, le confie au JDD : "Soit on défend l'intérêt général et le sens de l'État, soit on rejoint la longue liste des responsables politiques qui ont renoncé face à un mouvement social. Le blocage des Français et de l'économie, alors que la croissance est de retour et que le chômage baisse, ce n'est pas possible. Le processus parlementaire ira jusqu'au bout, la loi sera adoptée. Parce qu'elle est bonne pour le dialogue social, pour les entreprises et pour les salariés." Hollande qui, pendant sa campagne, expliquait qu'"attaquer les syndicats, c'est attaquer les salariés" choisit donc l'épreuve de force face à la CGT et à FO.

"Une loi de progrès ou pas?"
"Il faut assurer aux Français l'approvisionnement en essence et assurer le bon fonctionnement de l'économie. Il y a des manifestations peu nombreuses au sens quantitatif, même si elles ont un effet paralysant sur l'économie. Le débat parlementaire reprend mi-juin au Sénat puis à l'Assemblée nationale, il est important que cette étape soit franchie. La loi a été mal interprétée jusque-là, il faut revenir à une question simple : la loi est une loi de progrès ou pas une loi de progrès?" décrypte un intime du Président. Hollande a lié son sort à celui de la CFDT, il ne veut surtout pas prendre le risque de se brouiller avec Laurent Berger qui, lui, défend cette loi. Au pouvoir, on compte beaucoup sur la campagne d'explication de la loi que doit lancer la centrale réformiste. Et pour conserver le soutien de la CFDT, le pouvoir ne veut pas entendre parler de modifications profondes de la loi.

(...)

http://www.lejdd.fr/Politique/Loi-Trava ... ise-788063

[Golgoth]

Laurent Berger, le Canadra Dry du syndicalisme
Le chômage commence enfin à baisser mais ces gros losers vont quand même trouver le moyen de passer sous la barre des 10%.

[wesker]

Papibilou....et Jeff Van Planet, affirmer que les gens n'ont pas lu le texte revient à dire qu'ils sont ignorants !

[les orteils]

Il est possible que "le peuple" soit mal informé. Attention cependant à la dérive dictatoriale : vous "le peuple", vous ne savez pas, nous les gouvernants, on sait...laissez-nous décider.

[wesker]

C'est peu ou prou ce que des citoyens peuvent ressentir lorsqu'ils s'aperçoivent que leur avis n'est pas écouté, qu'ils ne peuvent se prévaloir d'une représentation ou d'une possibilité de prise en compte de contributions pourtant utiles, parfois. On peut et dont naturellement s'interroger sur les grèves qui seraient évites, dans bien des cas, si la représentation politique et l'exercice des débats parlementaires étaient, vraiment représentatif. C'est une opinion que je défend, ici, depuis longtemps et qui est, à mon sens l'une des solutions pour réduire des mouvements qui pénalisent, chacun le comprend le dynamisme de notre économie au moment où la reprise, timide, commence à apparaître.

[Papibilou]

Papibilou....et Jeff Van Planet, affirmer que les gens n'ont pas lu le texte revient à dire qu'ils sont ignorants !

Encore ? Je dois parler javanais.
Non, et si j'étais salarié je n'aurais jamais eu le temps de le lire ce texte. Dans ce cas, aurais-je du me considérer comme ignorant ? Certainement pas au sens général. Ignorant le texte , oui. Et c'est tout.