Le processus de sanctions enclenché contre Lisbonne et Madrid

[Narbonne]

La seule solution est de supprimer l'€ et l'Europe ne le décidera jamais

[wesker]

Des accords juridiques rendent cette opération bien plus complexe qu'un slogan de campagne électorale, néanmoins, entre tout renverser et tout accepter, j'ai le sentiment qu'existe, aujourd'hui en Europe la possibilité d'instaurer et de construire une alternative qui ne se réduise pas à accepter l'austérité et mettre en place les politiques qui se pratiquent, avec un succès relatif en Allemagne, pour la structure économique et la sociologie électorale allemande.

[Papibilou]

Yesterday the Council decided that Spain and Portugal’s recent efforts to reduce deficit were not enough. This may lead to the two countries being fined, the first time this would happen since the inception of the euro.

It is likely that the fine will be symbolic, or none at all; given the current macroeconomic situation, imposing a further burden on the public finances of these two any country would be crazy.

Yet, the decision is in my opinion enraging. First, for political reasons: Our world is crumbling. The level of confidence in political elites is at record low levels, and as the Brexit case shows, this fuels disintegration forces. It is hard not to see a link between these processes and, in Europe, the dismal political and economic performances we managed to put together in the last decade (you are free pick your example, I will pick the refugee crisis (mis) management, and the austerity-induced double-dip recession).

But hey, one might say. We are not here to save the world, we are here to apply the rules. Rules that require fiscal discipline. And of course, both Portugal and Spain have been fiscal sinners since the crisis began (and of course before)

https://fsaraceno.wordpress.com/2016/07 ... iabolicum/

Appliquer les règles a conduit l'Espagne a être désignée comme le bon élève parce que les espagnols avaient fait de gros efforts.
Résultat ? un déficit toujours non maîtrisé et un chômage toujours à plus de 20%. Salauds d'Espagnols !

[wesker]

Papibilou

C'est précisément ce qui invalide la thèse selon laquelle pratiquer à l'ensemble des pays européens des politiques similaires à celle de l'Allemagne, au nom d'une illusoire convergence n'est pas efficace pour atteindre les objectifs. Néanmoins, nul ne conteste les nécessaires partenariats, mises en commun et donc accords fiscaux et sociaux entre des pays membres d'une même zone économique mais nous en sommes loin, car ce qui se construit, à travers des traités européens qui ne reçoivent pas la légitimité des suffrages référendaires, le cas échéant, est une construction supranationale, de type et d'architecture fédérale qui vise à pratiquer, au niveau européen des politiques semblables.

[Papibilou]

Papibilou

C'est précisément ce qui invalide la thèse selon laquelle pratiquer à l'ensemble des pays européens des politiques similaires à celle de l'Allemagne, au nom d'une illusoire convergence n'est pas efficace pour atteindre les objectifs. Néanmoins, nul ne conteste les nécessaires partenariats, mises en commun et donc accords fiscaux et sociaux entre des pays membres d'une même zone économique mais nous en sommes loin, car ce qui se construit, à travers des traités européens qui ne reçoivent pas la légitimité des suffrages référendaires, le cas échéant, est une construction supranationale, de type et d'architecture fédérale qui vise à pratiquer, au niveau européen des politiques semblables.

C'est vrai que appliquer un régime de bien portant à un malade ne va pas forcément ramener la pleine forme.
D'un autre côté, la course en avant de la dette des pays européens, Allemagne excepté, montre que le système ne fonctionne pas.

[wesker]

Nous sommes d'accord....Et l'Allemagne, d'ailleurs ne doit sa situation budgétaire qu'aux politiques différentes menées par ses partenaires ainsi qu'une politique monétaire adaptée à la fois à sa structure économique et aux préoccupations des électeurs allemands de préserver leur rente de l'inflation. Hélàs, tout les pays n'ayant pas les mêmes valeurs ajoutées ou structures économiques, ce qui correspond aux intérêts d'une partie du peuple allemand peut s'avérer destructeur d'emplois, de valeurs et de richesses pour des pays ayant d'autres besoin.

Depuis la crise financière, les pays de la zone euro ont, globalement menée des politiques similaires, a des degrés différents, avec l'austérité comme préconisation et le redressement de la compétitivité économique afin de susciter, dans la durée une reprise de l'activité, un retour de la confiance et des investissements. Cette politique ayant des résultats à présenter, que ce soit en Grèce, en Espagne, en Italie, au Portugal ou ailleurs, peut être est il temps d'en faire l'évaluation, de déterminer les secteurs où elle doit être poursuivie, d'autres amplifier et d'autres enfin révisée !