Quelle politique fiscale?

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Snark
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Re: Quelle politique fiscale?

Message non lu par Snark » 06 août 2016, 21:10:09

Résumons : La mére de famille qui touche le RSA , c'est lamentable , immoral et ça suffit .

La multinationale qui s'en fout plein les poches ( y compris en CICE et autres subventions )
profite de tout et ne paie pas d'impot : C'est lé-gal , on n'y peut rien , faut rien dire ,
c'est la loi du marché et c'est surement une fatalité divine qui envoie le pognon au Panama
plutot que dans l'enseignement , les créches , les hopitaux , les tramway , les cantines , la recherche
et autres foutaises qui créent de l'emploi et de l'avenir .
Et pendant ce temps là le permafrost décongèle .

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Jeff Van Planet
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Re: Quelle politique fiscale?

Message non lu par Jeff Van Planet » 07 août 2016, 08:30:16

Snark » 06 Aoû 2016, 21:10:09 a écrit :Résumons : La mére de famille qui touche le RSA , c'est lamentable , immoral et ça suffit .
Non, ce n'est pas ce que j'ai dit, merci de ne pas truquer mes propos.

J'ai dit que la greluche qui touche 700€ de pension, plus 950€ de RSA plus les allocs pour ses 3 gosses mal éduqués (et dressés à haïr leur père) qui à l'allocation parents isolé et des tones de tarifs sociaux qui tout cumulé donne plus que 2K€ (soit plus que les travailleurs) est un scandale.
est-tu capable de comprendre la différence entre abus (24K€ par ans sans rien ficher!!!!) et RSA tout court? t'en es capable? rassures-moi STP!

Aussi j'ai dit déjà trois fois que je suis contre les subventions, alors pourquoi m'accuser pour la troisième fois en deux jours de vouloir subventionner les entreprises? Arriver à ce niveau d'incohérence, je me dis que le prochain message sera "accroche-toi à l'échelle je retire le pinceau".

Cordialement.
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
J.Saramago

voileux
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Re: Quelle politique fiscale?

Message non lu par voileux » 07 août 2016, 09:15:57

Jeff Van Planet » 07 Aoû 2016, 08:30:16 a écrit :
Snark » 06 Aoû 2016, 21:10:09 a écrit :Résumons : La mére de famille qui touche le RSA , c'est lamentable , immoral et ça suffit .
Non, ce n'est pas ce que j'ai dit, merci de ne pas truquer mes propos.

J'ai dit que la greluche qui touche 700€ de pension, plus 950€ de RSA plus les allocs pour ses 3 gosses mal éduqués (et dressés à haïr leur père) qui à l'allocation parents isolé et des tones de tarifs sociaux qui tout cumulé donne plus que 2K€ (soit plus que les travailleurs) est un scandale.
est-tu capable de comprendre la différence entre abus (24K€ par ans sans rien ficher!!!!) et RSA tout court? t'en es capable? rassures-moi STP!

Aussi j'ai dit déjà trois fois que je suis contre les subventions, alors pourquoi m'accuser pour la troisième fois en deux jours de vouloir subventionner les entreprises? Arriver à ce niveau d'incohérence, je me dis que le prochain message sera "accroche-toi à l'échelle je retire le pinceau".


Cordialement.
Ce qui est un scandale ce n'est pas le fait qu'elle ne fiche rien (encore que , elle sait occuper ces nuitées) mais le fait que ceux qui distribuent ce fric continuent inlassablement sans le moins du monde réformer ce système.... Elle n'est pas la seule concernée , il faut réformer le système des retraites de tous ceux qui partent 15 ans avant les autres , réformer l'ensemble des avantages des élus, virer vitae eternam tous les élus corrompus, bref il y a du boulot...

Papibilou
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Re: Quelle politique fiscale?

Message non lu par Papibilou » 07 août 2016, 10:07:00

voileux » Sam 6 Aoû 2016 - 11:42 a écrit :La politique fiscale devrait s'inspirer d'un fait : Les retraites des fonctionnaires aussi importante que le déficit de l'Etat
Les retraites de la fonction publique coûteront 75 milliards d'euros en 2015. Le déficit de l'Etat devrait s'élever à la même somme. Ce simple volume de comparaison permet de mesurer l'ampleur du problème. Le jaune budgétaire produit d'ailleurs un graphique intéressant:
Voilà une idée qu'elle est bonne: plus de fonctionnaires plus de retraites. :D

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wesker
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Re: Quelle politique fiscale?

Message non lu par wesker » 07 août 2016, 14:53:03

Jeff Van Planet, la greluche dont tu parles, que suggères tu, concrètement ? De lui supprimer certaines de ses aides sociales ?

Et quand bien même, voudrais tu expliquer en quoi cela améliorera la situation du gars qui bosse du matin au soir pour 1000€ mensuels ?

J'ai le sentiment qu'il y a là, une volonté légitime de prévenir et sanctionner les abus, mais il faut le faire, à la fois sur les greluches que sur les corrompus ou les fraudeurs de haut vol. Alors, progressivement, nous parviendrions à rétablir l'équilibre des comptes et, finalement à répondre aux attentes, tant des petites entreprises, qui rencontrent des difficultés liées au niveau des cotisations sociales que des travailleurs pauvres qui verraient les dispositifs sociaux devenir plus efficace, car mieux ciblés et performants.

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Jeff Van Planet
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Re: Quelle politique fiscale?

Message non lu par Jeff Van Planet » 07 août 2016, 16:20:41

wesker » 07 Aoû 2016, 14:53:03 a écrit :Jeff Van Planet, la greluche dont tu parles, que suggères tu, concrètement ? De lui supprimer certaines de ses aides sociales ?

Et quand bien même, voudrais tu expliquer en quoi cela améliorera la situation du gars qui bosse du matin au soir pour 1000€ mensuels ?
%Moi ça me paraît évident:
moins d'aides pour cette dame=moins de charges sur les travailleurs. Ne trouves-tu pas?
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Re: Quelle politique fiscale?

Message non lu par wesker » 07 août 2016, 21:23:48

Sauf que les transferts ne fonctionnent pas ainsi....

Les aides sociales sont attribuées sous certains critères et conditions, si tu les modifies, tu les modifieras pour cette dame mais aussi pour tout ceux qui sont dans des situations réellement difficiles.
Par ailleurs la réduction des aides à cette dame n'aura pas d'effet sur celle du travailleur, et vouloir les opposer l'un à l'autre ne revient il pas, finalement à ne satisfaire que les objectifs des cadres sup et des patrons qui gagnent suffisamment pour devoir acquitter une facture dont ils estiment être, sans doute à juste titre, élevé, au regard des services qu'ils reçoivent

Ce ne sera pas les travailleurs pauvres qui bénéficieraient, dans l'immédiat, de la baisse des aides de cette dame, sachant que, d'ores et déjà les dispositifs de contrôles et éventuellement de sanction à l'égard de bénéficiaires d'aides qui ne seraient pas réellement nécessaires. Peut être faut il d'abord appliquer les dispositifs existants avant de s'en prendre à tout les bénéficiaires

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Jeff Van Planet
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Re: Quelle politique fiscale?

Message non lu par Jeff Van Planet » 09 août 2016, 17:02:10

wesker » 07 Aoû 2016, 21:23:48 a écrit :Sauf que les transferts ne fonctionnent pas ainsi....
Prouve-le.
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Re: Quelle politique fiscale?

Message non lu par wesker » 09 août 2016, 18:02:08

C'est toi qui affirme que la baisse des aides sociales de cette dame profiterait aux travailleurs modestes, c'est à toi de prouver tes affirmations auxquelles je ne crois pas.

Car, dans le même temps que tu argues qu'il faut baisser les aides sociales à cette dame, tu réclames des baisses fiscales et de prélèvements sur les entreprises (part patronale donc) ce qui signifie que le salaire, net du salarié, durant un certain temps demeurera inchangé. Et il s'agit là d'une manoeuvre qui vise, selon moi, à diviser les travailleurs pauvres avec les bénéficiaires d'aides sociales. Cette technique pourrait même croire à un prolo qu'il est classe moyenne, sauf qu'en réalité, il reste dans sa condition.

Et les textes existants, prévoient déjà les contrôles et les critères d'attribution, ainsi que les sanctions pour l'attribution de ces aides sociales, peut être faudrait il faire appliquer les textes existant tant sur les bénéficiaires d'aides que sur les patrons voyous ou fraudeurs, avant de se lancer dans de nouveaux slogans électoralistes, peu crédible et qui entre en redondance avec les lois en vigueur.

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Jeff Van Planet
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Re: Quelle politique fiscale?

Message non lu par Jeff Van Planet » 09 août 2016, 18:49:37

aurais-je a prouver que moins de dépenses=moins de besoin de recettes et que moins de besoins de recettes= moins d'impôts? tu es sûr que je suis obligé de prouver ça et tu es sûr que tu ne le crois pas?

Maintenant, j'ai encore répondu a ta question, et je te redemandes sur quoi tu bases ton affirmation.
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Re: Quelle politique fiscale?

Message non lu par voileux » 09 août 2016, 18:58:48

Papibilou » 07 Aoû 2016, 10:07:00 a écrit :
voileux » Sam 6 Aoû 2016 - 11:42 a écrit :La politique fiscale devrait s'inspirer d'un fait : Les retraites des fonctionnaires aussi importante que le déficit de l'Etat
Les retraites de la fonction publique coûteront 75 milliards d'euros en 2015. Le déficit de l'Etat devrait s'élever à la même somme. Ce simple volume de comparaison permet de mesurer l'ampleur du problème. Le jaune budgétaire produit d'ailleurs un graphique intéressant:
Voilà une idée qu'elle est bonne: plus de fonctionnaires plus de retraites. :D
Je lisais dernièrement que suite aux élections régionales, départementales et municipales , plus de 147000 nouveaux fonctionnaires auraient été embauchés...Il est vrai que certains sans arguments n'apprécient pas les chiffres et leurs réalités...
Grosso merdo c'est encore au minimum 500.000 euros de gaspillés pour faire plaisir à la famille soit 6 millions d'euros par an .....

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Re: Quelle politique fiscale?

Message non lu par wesker » 09 août 2016, 19:14:27

Non tu n'as répondu à rien du tout Jeff

Tu affirmes que la baisse des aides sociales de la dame dont tu parlais bénéficierait aux salariés modestes, ce que je conteste....

Nous ne parlons pas là de baisses d'impôts qui, évidemment signifie moins de recette ou de baisse de dépense qui justifieraient des baisses d'impôts...Les travailleurs auxquels tu fais référence ne paient pas d'impôt la plupart du temps !

Ce ne sera donc pas eux qui bénéficieront, directement de la baisse des aides sociales à la dame. J'ajoute que les aides sociales sont financées par des cotisations et non par l'impôt n'essayes pas d'égarer les lecteurs !

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Re: Quelle politique fiscale?

Message non lu par Papibilou » 10 août 2016, 09:50:54

Voilà une idée qu'elle est bonne: plus de fonctionnaires plus de retraites. :D[/quote]

Je lisais dernièrement que suite aux élections régionales, départementales et municipales , plus de 147000 nouveaux fonctionnaires auraient été embauchés...Il est vrai que certains sans arguments n'apprécient pas les chiffres et leurs réalités...
Grosso merdo c'est encore au minimum 500.000 euros de gaspillés pour faire plaisir à la famille soit 6 millions d'euros par an .....[/quote]

Cette fois c'est plus clair: vous regrettez l'augmentation du nombre de fonctionnaires, moi aussi.

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Re: Quelle politique fiscale?

Message non lu par voileux » 10 août 2016, 10:17:30

Papibilou » 10 Aoû 2016, 09:50:54 a écrit :
Voilà une idée qu'elle est bonne: plus de fonctionnaires plus de retraites. :D
Je lisais dernièrement que suite aux élections régionales, départementales et municipales , plus de 147000 nouveaux fonctionnaires auraient été embauchés...Il est vrai que certains sans arguments n'apprécient pas les chiffres et leurs réalités...
Grosso merdo c'est encore au minimum 500.000 euros de gaspillés pour faire plaisir à la famille soit 6 millions d'euros par an .....[/quote]

Cette fois c'est plus clair: vous regrettez l'augmentation du nombre de fonctionnaires, moi aussi.[/quote]

Ce que je regrette ce n'est pas le nombre croissant de fonctionnaires ,c'est cette gestion digne des plus grands incompétents, car à chaque élection nous assistons à la même chose, c'est dire le puits sans fond...Il n'y a que les présidentielles qui échappent au phénomène, mais l'élu est lié lui par le fric qui lui a été prêté, (pour hollande ce sont principalement les banques, contrairement à son discours initial) et il leur a bien rendu, en ne tenant aucune promesse initiale contre celle ci...PS ne veut pas dire parti socialiste , mais parti salopard....

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Re: Quelle politique fiscale?

Message non lu par Papibilou » 10 août 2016, 10:28:16

voileux » Mer 10 Aoû 2016 - 10:17 a écrit :
Ce que je regrette ce n'est pas le nombre croissant de fonctionnaires ,c'est cette gestion digne des plus grands incompétents, car à chaque élection nous assistons à la même chose, c'est dire le puits sans fond...Il n'y a que les présidentielles qui échappent au phénomène, mais l'élu est lié lui par le fric qui lui a été prêté, (pour hollande ce sont principalement les banques, contrairement à son discours initial) et il leur a bien rendu, en ne tenant aucune promesse initiale contre celle ci...PS ne veut pas dire parti socialiste , mais parti salopard....
Je suis naïf, me direz vous, mais je ne savais pas que Hollande avait reçu l'aide des banques. Pourriez vous me donner les sources de cette information ?
Quant à l'appellation parti salopard, je la trouve particulièrement irrespectueuse vis à vis des dizaines de milliers de militants qui se dévouent, non pour de 'argent, mais pour leurs idées.

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