Réduisons les inégalités salariales
- Jeff Van Planet
- Messages : 22119
- Enregistré le : 08 juin 2013, 11:41:21
Re: Réduisons les inégalités salariales
mais il est capitaine d'industrie.
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
J.Saramago
J.Saramago
-
- Messages : 6994
- Enregistré le : 28 févr. 2009, 00:00:00
- Parti Politique : Nouveau Parti Anticapitaliste (NPA)
- Localisation : Village de Normandie
Re: Réduisons les inégalités salariales
Il risque surtout l'argent des autres.Jeff Van Planet » Mer 28 Déc 2016 - 20:12 a écrit :mais il est capitaine d'industrie.
- omega95
- Messages : 4242
- Enregistré le : 10 juin 2013, 20:43:07
- Compte Twitter : shaidhulud
- Localisation : Picardie
Re: Réduisons les inégalités salariales
Mais, LUI, il a au moins des actions de sa boite... Combien de politique ont des actions de boites française (donc risquent leur capital pour créer des emplois en france) ?!Georges » 28 Déc 2016, 21:16:56 a écrit :Il risque surtout l'argent des autres.Jeff Van Planet » Mer 28 Déc 2016 - 20:12 a écrit :mais il est capitaine d'industrie.
Ne mens pas, ne voles pas, ne triches pas, les gouvernements n'aiment pas la concurrence
> Les dormeurs doivent se réveiller ! >L'Etat ne veut pas notre bien, il veut nos biens !
NOUS CITOYENS / Pour les votes Blancs !
> Les dormeurs doivent se réveiller ! >L'Etat ne veut pas notre bien, il veut nos biens !
NOUS CITOYENS / Pour les votes Blancs !
- wesker
- Messages : 32008
- Enregistré le : 18 mai 2009, 00:00:00
- Localisation : Proche de celles et ceux qui vivent dans le pays réel
Re: Réduisons les inégalités salariales
Clairement, j'ai le sentiment que les difficultés et autres préoccupations du dirigeant de Renault me paraissent moins difficiles à surmonter que celui qui galère avec ses 1000€ mensuels ou a du mal à retrouver un emploi.
En vérité, ce n'est pas, tant le revenu de ces dirigeants qui pose question et suscite, parfois la colère, c'est le fait qu'ils ne sont pas toujours corrélés à la situation de la boite ni à celle de l'immense majorité des salariés qui, contribuent, aussi aux performances de cette société.
Dans de nombreuses boites où les employeurs et leurs équipes discutent, négocient et savent qu'ils partagent, au sein de la boite, un avenir commun et des intérêts réciproques, ce genre de situations paraissent rares, mais bon...C'est parce que les excès des uns favorisent et justifient les revendications excessives des autres que notre pays a, aussi du mal à trouver ses équilibres et à se préparer pour l'avenir.
En vérité, ce n'est pas, tant le revenu de ces dirigeants qui pose question et suscite, parfois la colère, c'est le fait qu'ils ne sont pas toujours corrélés à la situation de la boite ni à celle de l'immense majorité des salariés qui, contribuent, aussi aux performances de cette société.
Dans de nombreuses boites où les employeurs et leurs équipes discutent, négocient et savent qu'ils partagent, au sein de la boite, un avenir commun et des intérêts réciproques, ce genre de situations paraissent rares, mais bon...C'est parce que les excès des uns favorisent et justifient les revendications excessives des autres que notre pays a, aussi du mal à trouver ses équilibres et à se préparer pour l'avenir.
-
- Messages : 1177
- Enregistré le : 31 juil. 2013, 18:18:15
Re: Réduisons les inégalités salariales
J'ai un pote à Montauban qui gagne moins de 2000€ par mois, et sa compagne moins de 700€ (temps partiel). Ils ont trois enfants. Il a acheté une parcelle dans un lotissement et y a construit sa maison, à part le gros œuvre il a tout bâti lui-même avec l' aide de collegues/potes/connaissances/famille. Ils y sont arrivés avec beaucoup de volonté mais il lui reste encore plus de 15 ans de crédit et certains mois c'est compliqué financièrement.Francis_15 » 25 Oct 2016, 10:44:30 a écrit :La plupart ne font rien construire, et ne laissent rien à leur gosses, la voilà la réalité.Et pour le coup, je me pose la question: comment font les petits employés/ouvriers qui font construire sur une parcelle de lotissement un truc pour eux et leurs gosses? C'est compliqué, et pourtant ils y arrivent.
Surement était-ils trop "Fainéants" pour devenir "Ingénieurs", "Entrepreneur dans le batiment" ou "Pilote de Ligne" et gagner 5000€/mois . Il n'empêche que si les "petites gens" qui sont les plus nombreux ne peuvent pas faire construire, on ne construit pas beaucoup, donc on reste sur un marché avec beaucoup de demande et peu d'offre, et les prix de l'immobilier ne peuvent que grimper ...
Un pilote de ligne gagne (heureusement) généralement plus de 5000€ par mois. En tous cas concernant Air France :
S’agissant de leur salaire, celui-ci varie selon leur ancienneté, leur grade et l’avion qu’ils pilotent. Ainsi, un officier pilote gagne par mois un salaire mensuel brut de 5 267 euros s’il vole sur un A320, 9 732 euros sur un B777 ou encore 12 424 sur le mastodonte des airs, l’A380. Pour le salaire d’un commandant de bord, il faut rajouter en moyenne 6 000 euros à chaque fois.
Ce qui donne en salaire annuel brut des sommes intéressantes. Par exemple, un officier pilote touche annuellement environ 60 000 euros pour un A320 et un peu plus de 110 000 euros pour les autres avions, à l’exception de l’A380 où il gagne près de 150 000 euros par an. S’agissant du commandant de bord, celui-ci gagne 208 452 euros annuellement sur un B747 et jusqu’à 227 544 euros sur un A380
-
- Messages : 6994
- Enregistré le : 28 févr. 2009, 00:00:00
- Parti Politique : Nouveau Parti Anticapitaliste (NPA)
- Localisation : Village de Normandie
Re: Réduisons les inégalités salariales
Des actions qui lui ont été donnée, et dont il semble prêt à en vendre une partie.omega95 » Mer 28 Déc 2016 - 20:52 a écrit :Mais, LUI, il a au moins des actions de sa boite... Combien de politique ont des actions de boites française (donc risquent leur capital pour créer des emplois en france) ?!Georges » 28 Déc 2016, 21:16:56 a écrit :Il risque surtout l'argent des autres.Jeff Van Planet » Mer 28 Déc 2016 - 20:12 a écrit :mais il est capitaine d'industrie.
- omega95
- Messages : 4242
- Enregistré le : 10 juin 2013, 20:43:07
- Compte Twitter : shaidhulud
- Localisation : Picardie
Re: Réduisons les inégalités salariales
Faux ! Les actions ne lui ont pas été données, il les a acheté à un tarif préférentiel, ce n'est pas pareil...Georges » 28 Déc 2016, 22:56:45 a écrit :Des actions qui lui ont été donnée, et dont il semble prêt à en vendre une partie.omega95 » Mer 28 Déc 2016 - 20:52 a écrit : Mais, LUI, il a au moins des actions de sa boite... Combien de politique ont des actions de boites française (donc risquent leur capital pour créer des emplois en france) ?!
Et personne n'a répondu à ma question : Combien de politicien ou même parmi vous ont des actions de boite française ? Et sont donc des soutien financier à l'emploi en France ? Il est tellement facile de critiquer les autres, mois VOUS, vous faites quoi ?!
Ne mens pas, ne voles pas, ne triches pas, les gouvernements n'aiment pas la concurrence
> Les dormeurs doivent se réveiller ! >L'Etat ne veut pas notre bien, il veut nos biens !
NOUS CITOYENS / Pour les votes Blancs !
> Les dormeurs doivent se réveiller ! >L'Etat ne veut pas notre bien, il veut nos biens !
NOUS CITOYENS / Pour les votes Blancs !
Re: Réduisons les inégalités salariales
Je suis d'accord sur ce que tu veux exprimer Oméga, mais te semble t'il réellement possible que des Politiciens aient des actions dans des entreprises privées ? Cette situation serait absolument intenable.
Re: Réduisons les inégalités salariales
Vrai ! Ce que j'ai dit serait-donc...inadapté ?
- wesker
- Messages : 32008
- Enregistré le : 18 mai 2009, 00:00:00
- Localisation : Proche de celles et ceux qui vivent dans le pays réel
Re: Réduisons les inégalités salariales
Sincèrement, la détention de parts dans des entreprises, qu'elles soient ou non côtées ne me semble pas être incompatible avec la responsabilités politiques, ainsi que celle de gestion d'entreprise. En revanche, lorsque le système de cooptation, de préférence pour l'entre soi et d'excès dans les rémunérations que tout ce petit monde s'accorde, au détriment, parfois des besoins et des réalités économiques des boites ne justifie pas la complaisance.
D'ailleurs comment les libéraux, qui vantent, à longueur de temps, l'esprit d'entreprise, les vertus de l'initiative peuvent ils tolérer des pratiques qui fragilisent ces boites ?
D'ailleurs comment les libéraux, qui vantent, à longueur de temps, l'esprit d'entreprise, les vertus de l'initiative peuvent ils tolérer des pratiques qui fragilisent ces boites ?
- omega95
- Messages : 4242
- Enregistré le : 10 juin 2013, 20:43:07
- Compte Twitter : shaidhulud
- Localisation : Picardie
Re: Réduisons les inégalités salariales
Renault est-elle une entreprise fragilisée par le salaire de son PDG ?
Si je suis loin de cautionner ses prises de positions et l'indécence de ses revenus, il n'en reste pas moins que sans cet homme, Renault aurai peut être déposé le bilan depuis longtemps.. S'il n'avait pas créer l'alliance Renault-Nissan en 99, Renault ne serai peut être plus une entreprise française et des milliers, voir des centaines de milliers d'emplois induits auraient donc disparus... Ca vaut bien UNE rémunération indécente, non ? Il est toujours facile de critiquer ceux qui réussissent quand on ne fait RIEN....
Si je suis loin de cautionner ses prises de positions et l'indécence de ses revenus, il n'en reste pas moins que sans cet homme, Renault aurai peut être déposé le bilan depuis longtemps.. S'il n'avait pas créer l'alliance Renault-Nissan en 99, Renault ne serai peut être plus une entreprise française et des milliers, voir des centaines de milliers d'emplois induits auraient donc disparus... Ca vaut bien UNE rémunération indécente, non ? Il est toujours facile de critiquer ceux qui réussissent quand on ne fait RIEN....
Ne mens pas, ne voles pas, ne triches pas, les gouvernements n'aiment pas la concurrence
> Les dormeurs doivent se réveiller ! >L'Etat ne veut pas notre bien, il veut nos biens !
NOUS CITOYENS / Pour les votes Blancs !
> Les dormeurs doivent se réveiller ! >L'Etat ne veut pas notre bien, il veut nos biens !
NOUS CITOYENS / Pour les votes Blancs !
- wesker
- Messages : 32008
- Enregistré le : 18 mai 2009, 00:00:00
- Localisation : Proche de celles et ceux qui vivent dans le pays réel
Re: Réduisons les inégalités salariales
C'est sûr Oméga95, l'ouvrier qui galère pour 1000€ par mois la fragilise davantage....Et sur la prétendue réussite que tu attribues à un seul homme, je suis un peu surpris, quand j'entends, régulièrement les patrons vanter les vertus d'efforts collectifs nécessaire au redressement d'une boite.
Alors la réussite ne serait individuelle quand les efforts nécessaire devraient être collectifs....
Alors la réussite ne serait individuelle quand les efforts nécessaire devraient être collectifs....
- omega95
- Messages : 4242
- Enregistré le : 10 juin 2013, 20:43:07
- Compte Twitter : shaidhulud
- Localisation : Picardie
Re: Réduisons les inégalités salariales
wesker, merci de me citer le nom d'au moins un ouvrier au SMIC qui a activement contribué à l'alliance Renault/Nissan (et qui a donc sauver des milliers d'emplois)... SVP...
Dans une machine, si toutes les pièces sont nécessaires, elles n'ont pas toutes la même importance et certaine sont plus facilement remplaçable que d'autres, certaines ne sont même pas essentielle au fonctionnement de la machine.... Votre voiture roulera de la même manière sans le bouton de la vitre arrière gauche... beaucoup moins bien sans les boulons des roues... et pourtant les deux font partie de la voiture et contribuent à son confort et à son fonctionnement général...
Et je suis certain, que vous serez plus enclin à payer vos boulons de roues plus cher que le bouton de cette vitre en cas de besoin de changement... non?!
Dans une machine, si toutes les pièces sont nécessaires, elles n'ont pas toutes la même importance et certaine sont plus facilement remplaçable que d'autres, certaines ne sont même pas essentielle au fonctionnement de la machine.... Votre voiture roulera de la même manière sans le bouton de la vitre arrière gauche... beaucoup moins bien sans les boulons des roues... et pourtant les deux font partie de la voiture et contribuent à son confort et à son fonctionnement général...
Et je suis certain, que vous serez plus enclin à payer vos boulons de roues plus cher que le bouton de cette vitre en cas de besoin de changement... non?!
Ne mens pas, ne voles pas, ne triches pas, les gouvernements n'aiment pas la concurrence
> Les dormeurs doivent se réveiller ! >L'Etat ne veut pas notre bien, il veut nos biens !
NOUS CITOYENS / Pour les votes Blancs !
> Les dormeurs doivent se réveiller ! >L'Etat ne veut pas notre bien, il veut nos biens !
NOUS CITOYENS / Pour les votes Blancs !
- wesker
- Messages : 32008
- Enregistré le : 18 mai 2009, 00:00:00
- Localisation : Proche de celles et ceux qui vivent dans le pays réel
Re: Réduisons les inégalités salariales
Oméga95
Tu as raison, il n'y a aucun ouvrier ayant contribué à ce rapprochement stratégique mais, en même temps, ces derniers ont ils la possibilité de s'exprimer sur les orientations stratégiques de la boîtes où participer à ce type de réunions stratégiques ? Je ne le pense pas et l'erreur d'entrepreneurs courageux est de croire qu'ils partagent des convergences d'intérêts avec les managers des coites davantage qu'avec leurs équipes !
Tu as raison, il n'y a aucun ouvrier ayant contribué à ce rapprochement stratégique mais, en même temps, ces derniers ont ils la possibilité de s'exprimer sur les orientations stratégiques de la boîtes où participer à ce type de réunions stratégiques ? Je ne le pense pas et l'erreur d'entrepreneurs courageux est de croire qu'ils partagent des convergences d'intérêts avec les managers des coites davantage qu'avec leurs équipes !
Qui est en ligne
Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur enregistré