Hausse des taux d'intérêt: vers la fin de l'argent facile
- Jeff Van Planet
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Re: Hausse des taux d'intérêt: vers la fin de l'argent facile
Je pense que tu te trompes, elles sont toutes soumise directement ou indirectement aux gouvernements. Donc oui ce sont bien des instances démocratiques, au même titre que les polices et les tribunaux.
Les erreurs sont celles de provoquer les crises en jouant aux apprentis sorciers avec les taux d'intérêts et la quantité de monnaie. La conséquence est le mal investissement et une forme de dépendance à ces taux. Une fois les taux augmentés, une crise arrive.
Les erreurs sont celles de provoquer les crises en jouant aux apprentis sorciers avec les taux d'intérêts et la quantité de monnaie. La conséquence est le mal investissement et une forme de dépendance à ces taux. Une fois les taux augmentés, une crise arrive.
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
J.Saramago
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Re: Hausse des taux d'intérêt: vers la fin de l'argent facile
Le fait est que la BCE a injecté (autorisé l'injection plutôt) des quantités de monnaie énormes sur le marché européen depuis 3 ans, ce qui a eu pour effet de maintenir des taux d'intérêt très bas. Quel en est le résultat positif ? Et bien les pays qui pratiquent une gestion vertueuse (l'Allemagne en tête) s'en sortent et ceux qui dépensent à tout va ne s'en sont pas améliorés (France et Italie).
- Nombrilist
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Re: Hausse des taux d'intérêt: vers la fin de l'argent facile
On ne va pas relancer un débat humaniste, démographique et militaire revu et rerevu dans les autres topics.
- wesker
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Re: Hausse des taux d'intérêt: vers la fin de l'argent facile
Hector, affirmer que l'Allemagne s'en sorti au seul prétexte qu'elle peut afficher des résultats budgétaires revient à faire fi du nombre de pauvres et de la situation de nombreux citoyens de ce pays, auxquels on ne donne jamais la parole. C'est, faire fi, également des différences de structures, et de gammes de production entre les pays européens.
Pour se convaincre que le coût du travail de ces messieurs est excessif il suffit de regarder l'évolution de la situation budgétaire de la France entre 2002 et 2016 pour s'apercevoir que les salaires n'ont pas augmenté considérablement, que le chômage n'a pas baissé, que l'endettement s'est profondément creusé, de même que les déficits budgétaires annuels....après une décennies de politiques qui se revendiquaient d'inspiration libérales et avaient pour objectif de nous rapprocher de l'Allemagne.
Peut être faudrait il, s'interroger, remettre en cause la pertinence de ces politiques, des effets qu'elle entraine, sur le peuple, sur les acteurs économiques, mais également sur la manière de redéfinir la politique de commerce extérieur, notamment les partenariats, complémentarités et autres qui devraient voir le jour, au niveau européen.
Certains restent admiratifs de l'Allemagne, quand d'autres ne réduisent pas leur vision de l'Europe à ce que nous devenions tous, allemands.
Pour se convaincre que le coût du travail de ces messieurs est excessif il suffit de regarder l'évolution de la situation budgétaire de la France entre 2002 et 2016 pour s'apercevoir que les salaires n'ont pas augmenté considérablement, que le chômage n'a pas baissé, que l'endettement s'est profondément creusé, de même que les déficits budgétaires annuels....après une décennies de politiques qui se revendiquaient d'inspiration libérales et avaient pour objectif de nous rapprocher de l'Allemagne.
Peut être faudrait il, s'interroger, remettre en cause la pertinence de ces politiques, des effets qu'elle entraine, sur le peuple, sur les acteurs économiques, mais également sur la manière de redéfinir la politique de commerce extérieur, notamment les partenariats, complémentarités et autres qui devraient voir le jour, au niveau européen.
Certains restent admiratifs de l'Allemagne, quand d'autres ne réduisent pas leur vision de l'Europe à ce que nous devenions tous, allemands.
Re: Hausse des taux d'intérêt: vers la fin de l'argent facile
C'est reparti, l'Allemagne est un pays de misère où même un corbeau ne survivrait pas ... Wesker, l'Allemagne est un pays que je visite régulièrement et je n'y ai pas vu un mendiant depuis bien longtemps. Qu'as tu à me répondre ?
- Nombrilist
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Re: Hausse des taux d'intérêt: vers la fin de l'argent facile
Que la dépendance des vieux est sous-traitée en Hongrie, qu'ils comptent sur les anglais, les français et les italiens pour leur protéger les miches et qu'ils ont beaucoup moins d'enfants et de jeunes à former. Tout cela fait des dizaines de milliards de dépenses en moins.
Re: Hausse des taux d'intérêt: vers la fin de l'argent facile
La trumponomics, c'est le coup fatal pour la zone euro - Par Olivier Passet - Directeur des synthèses, Xerfi
Avec une croissance et une inflation faibles, un système bancaire en crise dans plusieurs pays, un endettement élevé, la zone euro n'est pas préparée à une hausse des taux...Que peut faire l’Europe pour contrer la nouvelle désinhibition politique américaine. Trump, si l’on accepte un moment de se défocaliser du personnage et des valeurs qu’il véhicule, c’est d’abord une fuite en avant dans l’investissement et les baisses d’impôt. Si ces deux chocs sont bien au rendez-vous. [...]
« le capitalisme est cette croyance stupéfiante que les pires des hommes feront les pires choses pour le plus grand bien de tout le monde » (Keynes)
Re: Hausse des taux d'intérêt: vers la fin de l'argent facile
Hector, il faut être sérieux 2 secondes. Les "moi j'y suis allé et j'ai vu (ou pas vu)" n'a évidemment aucune valeur.Hector » 10 Déc 2016, 20:38:27 a écrit :C'est reparti, l'Allemagne est un pays de misère où même un corbeau ne survivrait pas ... Wesker, l'Allemagne est un pays que je visite régulièrement et je n'y ai pas vu un mendiant depuis bien longtemps. Qu'as tu à me répondre ?
Il faut voir les études chiffrées pour analyser en qualité et en quantité.
Le fait est que le travail pauvre est très présent en Allemagne, plus que dans les autres pays européens à niveau de vie équivalent.
Il faut dire que les fameux jobs à 1 euro n'aident pas.
- Jeff Van Planet
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Re: Hausse des taux d'intérêt: vers la fin de l'argent facile
évidemment, à cahque fois qu'on essaye de se préparer à la hausse des taux les idéologues nous crient: <<austéritude! c'est de l'austéritude de la doxa nao-turbo ultra libéral de la mort qui tue les peuple!>> et là on voit les mêmes dire <<ouin ouin pauvre de nous, nous ne sommes pas préparés>>albert » 10 Déc 2016, 21:52:43 a écrit :La trumponomics, c'est le coup fatal pour la zone euro - Par Olivier Passet - Directeur des synthèses, XerfiAvec une croissance et une inflation faibles, un système bancaire en crise dans plusieurs pays, un endettement élevé, la zone euro n'est pas préparée à une hausse des taux...Que peut faire l’Europe pour contrer la nouvelle désinhibition politique américaine. Trump, si l’on accepte un moment de se défocaliser du personnage et des valeurs qu’il véhicule, c’est d’abord une fuite en avant dans l’investissement et les baisses d’impôt. Si ces deux chocs sont bien au rendez-vous. [...]
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- wesker
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Re: Hausse des taux d'intérêt: vers la fin de l'argent facile
Hector, l'Allemagne est un eldorado, que tu visites, régulièrement....néanmoins, c'est en France que tu vis, que tu fe fais soigner, que tu scolarises tes gosses éventuellement, que tu réalises tes affaires etc....C'est curieux non ?
Pour ma part, je ne critique pas l'Allemagne, simplement je n'ai pas la mémoire courte et n'idéalise pas un pays qui n'est un modèle que pour lui même, parce que ses politiques et structures correspondent, aussi à une histoire, à une culture que je respecte mais qui n'est pas la mienne.
Les mêmes qui arguent des vertus de l'Allemagne, se retrouvent autour de Fillon pour chanter la fierté d'être français, alors qu'ils ne cessent de critiquer le pays. La France et les français ne seront jamais les allemands, c'est ainsi, et on ne remplacera pas un pays jeune par les vieux retraités allemands qui doivent leur pension à la rentabilité des firmes allemandes utilisant la main d'oeuvre des pays de l'Est ou les travailleurs détachés.
Pour ma part, je ne critique pas l'Allemagne, simplement je n'ai pas la mémoire courte et n'idéalise pas un pays qui n'est un modèle que pour lui même, parce que ses politiques et structures correspondent, aussi à une histoire, à une culture que je respecte mais qui n'est pas la mienne.
Les mêmes qui arguent des vertus de l'Allemagne, se retrouvent autour de Fillon pour chanter la fierté d'être français, alors qu'ils ne cessent de critiquer le pays. La France et les français ne seront jamais les allemands, c'est ainsi, et on ne remplacera pas un pays jeune par les vieux retraités allemands qui doivent leur pension à la rentabilité des firmes allemandes utilisant la main d'oeuvre des pays de l'Est ou les travailleurs détachés.
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Re: Hausse des taux d'intérêt: vers la fin de l'argent facile
Euh, on parle de l'UE, pas de la France.Jeff Van Planet » Dim 11 Déc 2016 - 09:22 a écrit :évidemment, à cahque fois qu'on essaye de se préparer à la hausse des taux les idéologues nous crient: <<austéritude! c'est de l'austéritude de la doxa nao-turbo ultra libéral de la mort qui tue les peuple!>> et là on voit les mêmes dire <<ouin ouin pauvre de nous, nous ne sommes pas préparés>>albert » 10 Déc 2016, 21:52:43 a écrit :La trumponomics, c'est le coup fatal pour la zone euro - Par Olivier Passet - Directeur des synthèses, XerfiAvec une croissance et une inflation faibles, un système bancaire en crise dans plusieurs pays, un endettement élevé, la zone euro n'est pas préparée à une hausse des taux...Que peut faire l’Europe pour contrer la nouvelle désinhibition politique américaine. Trump, si l’on accepte un moment de se défocaliser du personnage et des valeurs qu’il véhicule, c’est d’abord une fuite en avant dans l’investissement et les baisses d’impôt. Si ces deux chocs sont bien au rendez-vous. [...]
Re: Hausse des taux d'intérêt: vers la fin de l'argent facile
Rappelons que la BCE rachéte chaque mois 60 milliards de créancesalbert » 10 Déc 2016, 20:52:43 a écrit : Avec une croissance et une inflation faibles, un système bancaire en crise dans plusieurs pays, un endettement élevé, la zone euro n'est pas préparée à une hausse des taux...
aux banques européennes histoire de leur permettre de relancer
l'économie et les investissements .
Vous pouvez me citer UN effet positif de tout cet argent facile ?
Et il faudrait pleurnicher sur les systèmes bancaires en crise
tout en réclamant toujours plus de rigueur et de sacrifices
pour les européens ?
Et pendant ce temps là le permafrost décongèle .
- wesker
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Re: Hausse des taux d'intérêt: vers la fin de l'argent facile
Ben, Snark la croissance tend à repartir, un peu partout en Europe, d'une part, d'autres part l'inflation reste faible pour des raisons structurelles de cours du pétrole encore bas et de consommation, d'investissements etc...insuffisant.
Cela étant, tu n'ignores pas qu'il faut un peu de temps, pour que cette politique produise des effets et que les Etats Unis qui la pratiquent depuis déjà longtemps et d'autres pays me semblent être sortie de la crise et de la récession plus rapidement que nous. Peut être devrions nous faire l'évaluation des politiques menées depuis la crise afin de savoir jusqu'à quel niveau elle doit se poursuivre, s'ajuster ?!
Cela étant, tu n'ignores pas qu'il faut un peu de temps, pour que cette politique produise des effets et que les Etats Unis qui la pratiquent depuis déjà longtemps et d'autres pays me semblent être sortie de la crise et de la récession plus rapidement que nous. Peut être devrions nous faire l'évaluation des politiques menées depuis la crise afin de savoir jusqu'à quel niveau elle doit se poursuivre, s'ajuster ?!
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