Hausse des taux d'intérêt: vers la fin de l'argent facile

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politicien
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Hausse des taux d'intérêt: vers la fin de l'argent facile

Message non lu par politicien » 01 déc. 2016, 07:38:50

Bonjour,
L'élection de Donald Trump, le retour de l'inflation et le risque politique en Italie font remonter les taux, après des années de crédit gratuit. Une mauvaise nouvelle pour les États endettés comme la France.

Depuis des années proches de zéro, les taux d'intérêt ont amorcé un mouvement de hausse aux États-Unis mais aussi en Europe. Ceux des emprunts d'État américains à dix ans se sont envolés de 1,73 % à plus de 2,30 % en quelques jours après l'élection de Donald Trump. En France, le bond a été plus modeste: ils ont grimpé jusqu'aux alentours de 0,70 %, alors qu'ils voguaient en dessous de 0,45 % quelques semaines plus tôt. «Et ce n'est pas fini. D'ici un an, les taux américains à dix ans pourraient atteindre 3 %», estime Éric Bourguignon, chez Swiss Life AM.

(...)

http://www.lefigaro.fr/conjoncture/2016 ... facile.php


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Hector

Re: Hausse des taux d'intérêt: vers la fin de l'argent facile

Message non lu par Hector » 01 déc. 2016, 21:35:33

Voilà qui justifie complètement le programme de François Fillon.

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wesker
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Re: Hausse des taux d'intérêt: vers la fin de l'argent facile

Message non lu par wesker » 09 déc. 2016, 12:40:39

Au contraire, voilà qui doit nous alerter sur la nécessité d'avoir une activité vigoureuse, susceptible de générer des richesses et de réduire le recours à l'emprunt. Actuellement, cher Hector, nous remboursons des titres de dettes souscrites, par le passé, dès lors si nous voulons réduire l'impact de ces hausses de taux et des charges financières qui en dépendent, il nous faut susciter de l'activité. Or, le projet que Fillon présente, austéritaire, créera davantage de demandeurs d'emplois, je le crains et aura une incidence sur le niveau de l'activité.

Encore une fois, les pays ayant mis en pratique ces politiques d'austérité, à l'instar de la Grèce se retrouvent, aujourd'hui, avec des niveaux d'endettement qui sont supérieurs, dès lors, peut être devrions nous assainir, nos finances publiques, lutter contre les gaspillages et les projets inachevés, mais éviter de s'égarer dans des mesures drastiques qui fragiliseraient le tissu économique de notre pays.

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Jeff Van Planet
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Re: Hausse des taux d'intérêt: vers la fin de l'argent facile

Message non lu par Jeff Van Planet » 09 déc. 2016, 19:39:46

Voilà qui va nous précipité dans la situation grecque mais en pire.
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Yakiv
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Re: Hausse des taux d'intérêt: vers la fin de l'argent facile

Message non lu par Yakiv » 10 déc. 2016, 09:00:47

Cette hausse des taux d'intérêt n'est elle pas aussi la résultante d'un renforcement de la croissance mondiale ?

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wesker
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Re: Hausse des taux d'intérêt: vers la fin de l'argent facile

Message non lu par wesker » 10 déc. 2016, 09:18:35

Si, effectivement, le reprise qui se fait jour, ailleurs, dans le monde, notamment par des pays sortant de l'austérité, peut, aussi expliquer ce regain de tension, sur l'inflation et de volonté de renchérir le coût de l'argent. Naturellement, dès ç présent, cela devrait nous conduire à investir sur des secteurs d'avenir, source d'activité, d'emplois et seuls en mesure, finalement d'assurer le remboursement d'échéances futures. L'objectif, d'une politique économique étant de permettre le respect de nos engagements financiers, tout en assurant à la majorité des citoyens, la possibilité d'évoluer. Or, l'austérité qui se profile ne sera pas en mesure de soutenir cette activité et risque, selon moi, de fragiliser les possibilités de reprises qui commencent à se faire connaître.

Devrions nous appliquer des politiques au moment même où nombre de nos partenaires en sortent et où la situation exige, précisément de soutenir l'activité plutôt que de procéder à des purges austéritaires ?

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Re: Hausse des taux d'intérêt: vers la fin de l'argent facile

Message non lu par Jeff Van Planet » 10 déc. 2016, 09:29:43

Milan » 10 Déc 2016, 10:00:47 a écrit :Cette hausse des taux d'intérêt n'est elle pas aussi la résultante d'un renforcement de la croissance mondiale ?
Pas du tout, c'est surtout du faite que la BCE à déjà annoncé qu'elle allait arrêter sa production industrielle de monnaie, du coup les prix (*) montent. Logique.


(*) l'intérêt est le prix de la monnaie. Ou mieux dit le loyer au fil du temps de l'argent.
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Yakiv
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Re: Hausse des taux d'intérêt: vers la fin de l'argent facile

Message non lu par Yakiv » 10 déc. 2016, 09:40:16

Jeff Van Planet » 10 Déc 2016, 10:29:43 a écrit :
Milan » 10 Déc 2016, 10:00:47 a écrit :Cette hausse des taux d'intérêt n'est elle pas aussi la résultante d'un renforcement de la croissance mondiale ?
Pas du tout, c'est surtout du faite que la BCE à déjà annoncé qu'elle allait arrêter sa production industrielle de monnaie, du coup les prix (*) montent. Logique.


(*) l'intérêt est le prix de la monnaie. Ou mieux dit le loyer au fil du temps de l'argent.
Oui mais le décision de la BCE (et des autres banques centrales) de produire ou non de la monnaie est prise en fonction de la conjoncture économique. On relève généralement les taux quand le croissance augmente et on les baisse quand la croissance s'affaiblit.

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Re: Hausse des taux d'intérêt: vers la fin de l'argent facile

Message non lu par Yakiv » 10 déc. 2016, 09:44:51

wesker » 10 Déc 2016, 10:18:35 a écrit :Si, effectivement, le reprise qui se fait jour, ailleurs, dans le monde, notamment par des pays sortant de l'austérité, peut, aussi expliquer ce regain de tension, sur l'inflation et de volonté de renchérir le coût de l'argent. Naturellement, dès ç présent, cela devrait nous conduire à investir sur des secteurs d'avenir, source d'activité, d'emplois et seuls en mesure, finalement d'assurer le remboursement d'échéances futures. L'objectif, d'une politique économique étant de permettre le respect de nos engagements financiers, tout en assurant à la majorité des citoyens, la possibilité d'évoluer. Or, l'austérité qui se profile ne sera pas en mesure de soutenir cette activité et risque, selon moi, de fragiliser les possibilités de reprises qui commencent à se faire connaître.

Devrions nous appliquer des politiques au moment même où nombre de nos partenaires en sortent et où la situation exige, précisément de soutenir l'activité plutôt que de procéder à des purges austéritaires ?
Oui. Après, le tout est de savoir à quel moment on décide de se serrer la ceinture pour rembourser plus vite qu'on emprunte.
Les Keynésiens, contrairement aux libéraux, ont plutôt tendance à penser qu'il faut le faire lorsque la croissance est forte, ce qui n'est pas encore le cas mais il faut garder en tête qu'il faudra bien y venir un jour...

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Re: Hausse des taux d'intérêt: vers la fin de l'argent facile

Message non lu par Jeff Van Planet » 10 déc. 2016, 10:25:08

Milan » 10 Déc 2016, 10:40:16 a écrit :
Jeff Van Planet » 10 Déc 2016, 10:29:43 a écrit :
Milan » 10 Déc 2016, 10:00:47 a écrit :Cette hausse des taux d'intérêt n'est elle pas aussi la résultante d'un renforcement de la croissance mondiale ?
Pas du tout, c'est surtout du faite que la BCE à déjà annoncé qu'elle allait arrêter sa production industrielle de monnaie, du coup les prix (*) montent. Logique.


(*) l'intérêt est le prix de la monnaie. Ou mieux dit le loyer au fil du temps de l'argent.
Oui mais le décision de la BCE (et des autres banques centrales) de produire ou non de la monnaie est prise en fonction de la conjoncture économique. On relève généralement les taux quand le croissance augmente et on les baisse quand la croissance s'affaiblit.
Je pense que tu te trompes. Ces décisions sont prises pour des raisons politiques. Si les banques centrales prenaient leurs décisions sur des facteurs économiques, les crises des 40 dernière années n'auraient pas eu lieux. A commencer par les chocs pétroliers.
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Re: Hausse des taux d'intérêt: vers la fin de l'argent facile

Message non lu par wesker » 10 déc. 2016, 10:53:56

Je ne me situe pas dans cette distinction entre keynesien et libéraux, mais ce que je sais est qu'il est difficile de rembourser des échéances si l'activité ne permets pas de générer suffisamment de recettes.

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Re: Hausse des taux d'intérêt: vers la fin de l'argent facile

Message non lu par Jeff Van Planet » 10 déc. 2016, 11:48:53

je ne me distingue pas dans l'idéologie nationaliste contre peuple, mais ce que je sais c'est que les banques centrales ont fait beaucoup de mal aux peuples.
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Re: Hausse des taux d'intérêt: vers la fin de l'argent facile

Message non lu par Yakiv » 10 déc. 2016, 11:53:15

La BCE a été en tout cas (et reste encore aujourd'hui) énormément critiquée pour son indépendance vis-à-vis du politique qui engendre de fait une gestion d'inspiration libérale, allemande, pro-cyclique.
Les autres banques centrales, moins dogmatiques, ne s'en sont pas trop mal tirées.
Après, la gestion par les taux d'intérêt a également ses limites, on ne peut pas la rendre complètement responsable des bulles spéculatives qui sont avant tout de la responsabilité d'agents économiques irrationnels ou recherchant la rentabilité à court terme.

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Re: Hausse des taux d'intérêt: vers la fin de l'argent facile

Message non lu par Jeff Van Planet » 10 déc. 2016, 13:54:11

<<La BCE a été en tout cas (et reste encore aujourd'hui) énormément critiquée pour son indépendance vis-à-vis du politique qui engendre de fait une gestion d'inspiration libérale, allemande, pro-cyclique.>>
ça c'est effectivement ce qu'accusent les anti-euro primaires. Mais dans la pratique ça ne se vérifie pas.

quant à l'irrationalité des agents économiques, les dits agents économiques réagissant aux même stimulus toujours de la même façon j'aurais plutôt tendance à dire qu'ils répondent parfaitement à la définition de rationalité. En revanche, les banques centrales qui répètent toujours la même erreur en espérant avoir des résultats différents, sincèrement, je mets en doute leurs rationalité.

Mais bon, quand on a le dogme fascisant de la supériorité intellectuelle du collectif organique face au misérable individu irrationnel et si nul qu'il faut lui montrer la voie, on ne peut pas admettre les erreurs du dit collectif.
A partir de la que reste-t-il à débattre?
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Re: Hausse des taux d'intérêt: vers la fin de l'argent facile

Message non lu par Yakiv » 10 déc. 2016, 15:11:55

Jeff Van Planet » 10 Déc 2016, 14:54:11 a écrit :<<La BCE a été en tout cas (et reste encore aujourd'hui) énormément critiquée pour son indépendance vis-à-vis du politique qui engendre de fait une gestion d'inspiration libérale, allemande, pro-cyclique.>>
ça c'est effectivement ce qu'accusent les anti-euro primaires. Mais dans la pratique ça ne se vérifie pas.

quant à l'irrationalité des agents économiques, les dits agents économiques réagissant aux même stimulus toujours de la même façon j'aurais plutôt tendance à dire qu'ils répondent parfaitement à la définition de rationalité. En revanche, les banques centrales qui répètent toujours la même erreur en espérant avoir des résultats différents, sincèrement, je mets en doute leurs rationalité.

Mais bon, quand on a le dogme fascisant de la supériorité intellectuelle du collectif organique face au misérable individu irrationnel et si nul qu'il faut lui montrer la voie, on ne peut pas admettre les erreurs du dit collectif.
A partir de la que reste-t-il à débattre?
On n'arrivera pas à se mettre d'accord, ni sur le constat, ni sur les solutions à propos des banques centrales je crois. Quelles sont d'ailleurs précisément ces erreurs des banques centrales dont tu parles ?

Cela dit, il n'y a aucun rapport de mon point de vue avec le clivage collectif / individuel. La BCE a bien un "chef", non ? Et c'est le cas des autres banques centrales aussi. En aucun cas il ne s'agit d'instances démocratiques.

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