Collectivités locales budgetivores

Venez discuter et débattre de l'actualité économique
Papibilou
Messages : 12306
Enregistré le : 24 juil. 2010, 00:00:00

Collectivités locales budgetivores

Message non lu par Papibilou » 17 déc. 2016, 17:55:54

Si vous recherchez ce que dépense votre commune, ou votre département, ou votre région vous le trouverez ici:
http://www.collectivites-locales.gouv.fr/
Et vous verrez que votre commune, par exemple, est dans une strate, par exemple communes de 5000 à 10 000 habitants. Ce qui permet une comparaison avec des communes de même calibre.
Je propose que toutes les communes dont le budget dépasse la moyenne de leur strate doivent justifier ce budget auprès d'une autorité compétente type préfet. Et que les conclusions soient portées à la connaissance des administrés.
Votre avis ?

Avatar du membre
Nombrilist
Messages : 63371
Enregistré le : 08 févr. 2010, 00:00:00

Re: Collectivités locales budgetivores

Message non lu par Nombrilist » 17 déc. 2016, 17:59:47

Si on prend la moyenne comme seuil, ça veut dire qu'entre 40 et 60% des communes devront justifier chaque année leur budget au préfet ?

Avatar du membre
Golgoth
Messages : 22140
Enregistré le : 15 mars 2010, 00:00:00
Localisation : Chez moi

Re: Collectivités locales budgetivores

Message non lu par Golgoth » 17 déc. 2016, 18:04:14

On peut prendre le troisième quartile par strate.
T'es vraiment kon François, fallait créer une SCI. :mrgreen2:

Avatar du membre
El Fredo
Messages : 26459
Enregistré le : 17 févr. 2010, 00:00:00
Parti Politique : En Marche (EM)
Localisation : Roazhon
Contact :

Re: Collectivités locales budgetivores

Message non lu par El Fredo » 17 déc. 2016, 18:08:04

Papibilou » 17 Déc 2016, 18:55 a écrit :Je propose que toutes les communes dont le budget dépasse la moyenne de leur strate doivent justifier ce budget auprès d'une autorité compétente type préfet. Et que les conclusions soient portées à la connaissance des administrés.
Votre avis ?
Appliquer au niveau local le principe de l'Eurogroupe, quelle grande idée. Autant supprimer tout de suit tout pouvoir politique local et faire gérer les budgets par des technocrates, voire même par un ordinateur histoire de vivre avec son temps.
If the radiance of a thousand suns were to burst into the sky, that would be like the splendor of the Mighty One— I am become Death, the shatterer of Worlds.

Avatar du membre
Plouz
Messages : 936
Enregistré le : 23 nov. 2015, 17:23:24
Localisation : Poitou Charentes

Re: Collectivités locales budgetivores

Message non lu par Plouz » 17 déc. 2016, 18:27:08

Il est élémentaire que les responsables locaux aient à répondre de leur gestion .
J'ai pris ( complément au hasard ... ) la commune de Levallois Perret .

http://alize2.finances.gouv.fr/communes ... ableau.php

Il faut évidemment s'y connaitre un minimum en compta et le samedi à cette heure
ca sent plutot l'apéro avec les copains ...
La foi qui soulève les montagnes ferait mieux de les aplatir ( le capitaine Haddock ) .

Avatar du membre
wesker
Messages : 32008
Enregistré le : 18 mai 2009, 00:00:00
Localisation : Proche de celles et ceux qui vivent dans le pays réel

Re: Collectivités locales budgetivores

Message non lu par wesker » 17 déc. 2016, 18:46:50

Je suis davantage préoccupé par la fiscalité locale, dont on ne parle que très rarement davantage que par l'impôt national qui sert à payer gendarmens militaires, policiers et autres enseignants, hôpitaux etc...

La fiscalité locale ne cesse de croître, ce qui pénalise, considérablement les ménages, qui habitent éloignés de leurs lieux de travail, ce qui accroît la facture écologique. De ce point vue, préalablement au transfert de compétence et aux doublons, ainsi qu'au manque de lisibilité des diverses compétences mériteraient qu'on y apporte des réponses sérieuses. D'ailleurs cette préoccupation ne me semble pas devoir s'enfermer dans les déchirements partisans, habituels et politiciens, mais devrait faire consens tant pour les citoyens que les familles politiques, ainsi que les collectivités, elles mêmes.

Ayant, déjà, été réservé sur l'instauration de grandes régions qui ne me paraissent pas dégager d'économies significatives, je continue de penser que des modifications de la structure administrative de notre pays est nécessaire, mais, aussi, qu'une redéfinition claire des compétences pourraient s'accompagner d'une pratique fiscale qui corresponde aux besoins des territoires, en terme de zone franche ou d'attractivité.

Avatar du membre
Narbonne
Messages : 15348
Enregistré le : 04 sept. 2011, 16:12:50
Localisation : Région parisienne
Contact :

Re: Collectivités locales budgetivores

Message non lu par Narbonne » 17 déc. 2016, 21:06:57

Intéressant.
La où j'habite c'est OK, par contre là où je suis né le maire fait n'importe quoi.
Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait.

Avatar du membre
Logos
Messages : 1132
Enregistré le : 08 déc. 2015, 22:40:59

Re: Collectivités locales budgetivores

Message non lu par Logos » 17 déc. 2016, 23:12:59

Papibilou » 17 Déc 2016, 17:55:54 a écrit : Je propose que toutes les communes dont le budget dépasse la moyenne de leur strate doivent justifier ce budget auprès d'une autorité compétente type préfet. Et que les conclusions soient portées à la connaissance des administrés.
Votre avis ?
Le simple nombre d'habitants ne suffit pas pour comparer des communes entre elles. Entre une ville de vieux, de jeunes, de riches, de chômeurs, isolée ou mutualisant avec d'autres communes, petite ou étendue.. ça en fait des différences en terme de besoins.

Ensuite une commune dépensant moins que la moyenne peut être gérée n'importe comment. Et donc mériter une attention particulière.
Alors qu'une commune dépensant plus pourra être très bien gérée. Dans certaines villes "riches" les impôts et les dépenses sont plus élevées tout comme le prix d'une nuit dans un 4* sera plus élevé que dans un 2*. Les gens paient plus cher pour avoir un meilleur niveau de service : flics à tous les coins de rue, nombreuses installations sportives et culturelles, transports publics de qualité, voirie toujours en bon état..

Avatar du membre
Ramdams
Messages : 13178
Enregistré le : 18 mars 2013, 09:37:10

Re: Collectivités locales budgetivores

Message non lu par Ramdams » 18 déc. 2016, 07:59:27

Logos » 17 Déc 2016, 23:12:59 a écrit :
Papibilou » 17 Déc 2016, 17:55:54 a écrit : Je propose que toutes les communes dont le budget dépasse la moyenne de leur strate doivent justifier ce budget auprès d'une autorité compétente type préfet. Et que les conclusions soient portées à la connaissance des administrés.
Votre avis ?
Le simple nombre d'habitants ne suffit pas pour comparer des communes entre elles. Entre une ville de vieux, de jeunes, de riches, de chômeurs, isolée ou mutualisant avec d'autres communes, petite ou étendue.. ça en fait des différences en terme de besoins.
D'où la nécessité de fusionner les communes pour qu'elles soient moins hétérogènes.
Actuellement, le système est fait de telle sorte que les maires se bagarrent avec leurs voisins pour pouvoir accueillir un centre commercial, qui constitue une énorme rentrée d'argent pour la commune. Marne-la-Vallée par exemple a déniché la poule aux œufs d'or, permettant de diminuer la taxe d'habitation et la taxe foncière, là où ses voisines tirent la g..... et n'ont pas d'autre choix que d'asseoir davantage les recettes publiques sur les taxes aux ménages.

Avatar du membre
wesker
Messages : 32008
Enregistré le : 18 mai 2009, 00:00:00
Localisation : Proche de celles et ceux qui vivent dans le pays réel

Re: Collectivités locales budgetivores

Message non lu par wesker » 18 déc. 2016, 09:24:34

Le souci de ces fusions Ramdams, est de prendre le risque de communes abandonnées, en particulier si elles sont moins peuplées ou actives, sur le plan des urnes, pour un maire qui, lors des décisions regardent, naturellement la mobilisation électorale.

A chaque situation correspond une présence de la part des citoyens, c'est d'ailleurs, encore une fois pour cette raison qu'au delà des divergences que l'on peut avoir envers les familles politiques, il est fondamental de participer aux scrutins et d'être fortement mobilisés, tout en s'affranchissant des manipulations, médiatiques, sondagières et autres. L'outil numérique nous permettant d'avoir un accés plus rapide à l'information, il nous faut nous en servir.

Avatar du membre
Ramdams
Messages : 13178
Enregistré le : 18 mars 2013, 09:37:10

Re: Collectivités locales budgetivores

Message non lu par Ramdams » 18 déc. 2016, 09:39:20

Au contraire, si elles étaient fusionnées avec des communes plus grandes, cela permettrait de mutualiser les moyens et ferait diminuer le niveau d'endettement.

Avatar du membre
wesker
Messages : 32008
Enregistré le : 18 mai 2009, 00:00:00
Localisation : Proche de celles et ceux qui vivent dans le pays réel

Re: Collectivités locales budgetivores

Message non lu par wesker » 18 déc. 2016, 10:18:10

Oui sur ce point, je suis d'accord, mais la qualité de service, auprès des citoyens qui résideraient dans des communes peu peuplés serait elle équivalente à aujourd'hui ?

La question se pose étant entendu que l'aménagement du territoire doit, aussi se fixer pour objectif d'en finir avec la concentration urbaine, d'abord pour des questions d'urbanisme, mais, également pour faire face aux défis environnementaux, dont le coût et les conséquences ne sont pas, suffisamment intégrés, dans les projets d'investissements....

Avatar du membre
mordred
Messages : 7238
Enregistré le : 22 mai 2012, 11:40:06
Localisation : Tout à l'Ouest (France)

Re: Collectivités locales budgetivores

Message non lu par mordred » 18 déc. 2016, 11:34:11

Un pour tenir le balai. Un second pour tenir la pelle. Un dernier pour tirer la poubelle. Arrêt causette toutes les 5 minutes.
La France avance ! Et ma commune avec.
"La mer était très forte. Je pense qu'il était bien trop vieux pour aller à la pêche aux maquereaux".
Feu Dédé la fleur; bien souffrant (Ouessant) et Yann Tiersen (mondialement connu).

Avatar du membre
wesker
Messages : 32008
Enregistré le : 18 mai 2009, 00:00:00
Localisation : Proche de celles et ceux qui vivent dans le pays réel

Re: Collectivités locales budgetivores

Message non lu par wesker » 18 déc. 2016, 12:41:11

mordred, tu dénonces les gaspillages, les doublons et les sur effectifs évidents....Mais curieusement, les mêmes réclament plus d'infirmières, plus de gendarmes, plus d'hôpitaux ou d'écoles de proximité, plus de crèches, des trains plus réguliers etc....

Naturellement, au sein des collectivités, les transferts de compétences furent assortis de nombreux recrutements, au point de ne pouvoir, aujourd'hui parvenir à rétablir l'équilibre des comptes qu'à coup de hausses fiscales et d'érosion de notre compétitivité. Mais il ne faut pas confondre les services utiles et réclamés par les citoyens de ceux qui, clairement font doubles emplois. L'objectif de politique de révision des comptes publics aurait dû remédier à cette situation...mais bon !

Papibilou
Messages : 12306
Enregistré le : 24 juil. 2010, 00:00:00

Re: Collectivités locales budgetivores

Message non lu par Papibilou » 18 déc. 2016, 16:35:45

mordred » Dim 18 Déc 2016 - 12:34 a écrit :Un pour tenir le balai. Un second pour tenir la pelle. Un dernier pour tirer la poubelle. Arrêt causette toutes les 5 minutes.
La France avance ! Et ma commune avec.
Surprise on habite la même localité !

Répondre

Retourner vers « Economie »

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur enregistré