La dette publique atteint 2160,4 milliards d'euros au troisième trimestre

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Yakiv
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Re: La dette publique atteint 2160,4 milliards d'euros au troisième trimestre

Message non lu par Yakiv » 06 janv. 2017, 20:00:30

Voilà 2 exemples qui sont bien choisis je trouve.

L'abandon des portiques éco-taxe est pour moi l'une des plus graves erreurs qu'il a commises, il s'agit d'ailleurs plutôt d'une faute même.
Les portiques éco-taxe étaient certes un dispositif préparé par le gouvernement précédent et issu du Grenelle de l'environnement mais je crois que c'était le type même de mesure à faire l'objet d'un consensus politique. Il ne fallait évidemment et surtout pas céder à quelques bonnets rouges qui se sont soudain réveillés au (dernier) moment de la promulgation de la loi pour anéantir à coup de quelques incendies criminels un travail considérable mené aussi bien par les politiques que les spécialistes ou les associations.

Maintenant concernant les vaccins. Ça m'impressionne toujours les gens qui, après les événements bien sûr, donc après l'épidémie passée, viennent commenter qu'évidemment, la pandémie n'a pas eu l'ampleur que l'on craignait, qu'évidemment le vaccin n'a servi à rien, qu'évidemment les laboratoires ont manipulé le gouvernement, qu'évidemment le gouvernement était de collusion avec les lobbys, évidemment...
Bon, je rappelle juste que le dernier H1N1 a fait 50 millions de morts en Europe, ça s'appelait le grippe espagnole, mais bon si certains se sentent de jouer avec les fléaux mondiaux...

L'évolution des PO, oméga, il faut les ramener en proportion du PIB ou bien du budget national. Les étudier en valeur brute n'a aucun sens.

Papibilou
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Re: La dette publique atteint 2160,4 milliards d'euros au troisième trimestre

Message non lu par Papibilou » 07 janv. 2017, 10:23:51

Milan » Ven 6 Jan 2017 - 21:00 a écrit :Voilà 2 exemples qui sont bien choisis je trouve.

L'abandon des portiques éco-taxe est pour moi l'une des plus graves erreurs qu'il a commises, il s'agit d'ailleurs plutôt d'une faute même.
Les portiques éco-taxe étaient certes un dispositif préparé par le gouvernement précédent et issu du Grenelle de l'environnement mais je crois que c'était le type même de mesure à faire l'objet d'un consensus politique. Il ne fallait évidemment et surtout pas céder à quelques bonnets rouges qui se sont soudain réveillés au (dernier) moment de la promulgation de la loi pour anéantir à coup de quelques incendies criminels un travail considérable mené aussi bien par les politiques que les spécialistes ou les associations.

Maintenant concernant les vaccins. Ça m'impressionne toujours les gens qui, après les événements bien sûr, donc après l'épidémie passée, viennent commenter qu'évidemment, la pandémie n'a pas eu l'ampleur que l'on craignait, qu'évidemment le vaccin n'a servi à rien, qu'évidemment les laboratoires ont manipulé le gouvernement, qu'évidemment le gouvernement était de collusion avec les lobbys, évidemment...
Bon, je rappelle juste que le dernier H1N1 a fait 50 millions de morts en Europe, ça s'appelait le grippe espagnole, mais bon si certains se sentent de jouer avec les fléaux mondiaux...
J'ai pensé la même chose que vous. Qu'il s'agisse de la mise en place des portiques qu'on aurait voulu appliquer comme on le fait en Allemagne ou lé réseau autoroutier est beaucoup plus dense ou du vaccin.
Je pense que l'étude préalable sur les portiques, voire le test dans une zone géographique limitée aurait pu permettre de déceler les obstacles auxquels s'est heurté le gouvernement.
Quant au vaccin, si personne ne se fait vacciner (vous êtes vous même fait vacciner ?) l'intention, bonne au départ, ne peut être suivie d'effet d'autant qu'un vaccin met du temps à être actif dans l'organisme (au moins 15 jours). Bref les 2 idées n'étaient pas forcément mauvaises mais la réalisation a été catastrophique.

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Re: La dette publique atteint 2160,4 milliards d'euros au troisième trimestre

Message non lu par Nombrilist » 07 janv. 2017, 10:31:49

Le dernier H1N1 n'a pas fait 50 millions de morts, loin de là. Il a été aussi sévère qu'une grippe saisonnière classique.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Grippe_A_ ... alit.C3.A9

Papibilou
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Re: La dette publique atteint 2160,4 milliards d'euros au troisième trimestre

Message non lu par Papibilou » 07 janv. 2017, 11:06:20

Nombrilist » Sam 7 Jan 2017 - 11:31 a écrit :Le dernier H1N1 n'a pas fait 50 millions de morts, loin de là. Il a été aussi sévère qu'une grippe saisonnière classique.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Grippe_A_ ... alit.C3.A9
Mais la grippe espagnole (virus H1N1) a bien fait entre 25 et 50 millions de morts, soit nettement plus que la première guerre mondiale. Je me souviens d'avoir rencontré une personne, c'était il y a longtemps, qui avait vécu cet épisode et racontait que l'on démontait des meubles pour avoir du bois pour les cercueils car il en manquait cruellement.

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Re: La dette publique atteint 2160,4 milliards d'euros au troisième trimestre

Message non lu par Nombrilist » 07 janv. 2017, 12:03:04

Rappelons quand même les conditions particulières de cette grippe. Nous sommes au sortir d'une guerre qui a tout dévasté. Les gens sont affaiblis physiquement et moralement. Tout est à reconstruire en matière de confort qui en temps normal permet de mieux résister aux pathologies. Et surtout, les antibiotiques n'avaient pas encore été découverts...

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El Fredo
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Re: La dette publique atteint 2160,4 milliards d'euros au troisième trimestre

Message non lu par El Fredo » 07 janv. 2017, 12:26:20

Ce n'est pas pour cette raison que la grippe a été si meurtrière, surtout si loin des zones de conflit. Il y a eu plus de morts aux USA qu'en France ou au RU.
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Re: La dette publique atteint 2160,4 milliards d'euros au troisième trimestre

Message non lu par Nombrilist » 07 janv. 2017, 13:14:17

Même rapporté à la taille de la population ? Je ne retrouve pas ces chiffres.

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Re: La dette publique atteint 2160,4 milliards d'euros au troisième trimestre

Message non lu par wesker » 07 janv. 2017, 13:44:56

On s'éloigne, un peu de la situation de l'endettement de la France.

J'estime que les dépenses inutiles, les gaspillages peuvent servir au remboursement de la dette, qu'une saine gestion est nécessaire si nous voulons, précisément éviter d'avoir à mettre en place des mesures d'austérité dont l'efficacité devrait être évaluée, notamment dans certains pays européen qui la pratiquèrent !

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Re: La dette publique atteint 2160,4 milliards d'euros au troisième trimestre

Message non lu par Papibilou » 07 janv. 2017, 15:31:26

Nombrilist » Sam 7 Jan 2017 - 13:03 a écrit :Rappelons quand même les conditions particulières de cette grippe. Nous sommes au sortir d'une guerre qui a tout dévasté. Les gens sont affaiblis physiquement et moralement. Tout est à reconstruire en matière de confort qui en temps normal permet de mieux résister aux pathologies. Et surtout, les antibiotiques n'avaient pas encore été découverts...
Les antibiotiques contre les virus ???

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Re: La dette publique atteint 2160,4 milliards d'euros au troisième trimestre

Message non lu par Nombrilist » 07 janv. 2017, 15:36:37

Les décès liés à la grippe sont principalement liés aux surinfections.

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Re: La dette publique atteint 2160,4 milliards d'euros au troisième trimestre

Message non lu par Fox » 07 janv. 2017, 16:32:09

Le titre du sujet implique que la dette aurait encore augmenté ("atteint") alors que celle-ci a légèrement reculée.

Elle a légèrement reculé c'est un bon point, mais ce n'est pas suffisant, ce recul est trop infime. A voir sur les prochains trimestres si cette tendance se poursuit comme le chômage ...

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Re: La dette publique atteint 2160,4 milliards d'euros au troisième trimestre

Message non lu par El Fredo » 07 janv. 2017, 16:45:09

Nombrilist » 07 Jan 2017, 14:14 a écrit :Même rapporté à la taille de la population ? Je ne retrouve pas ces chiffres.
Non en valeur absolue. Rapporté à la population il y a certes moins de morts aux USA mais ça suffit à invalider le lien avec la guerre. Idem pour l'Amérique du Sud et l'Inde.
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Re: La dette publique atteint 2160,4 milliards d'euros au troisième trimestre

Message non lu par Fox » 07 janv. 2017, 16:47:54

Peut être faudrait-il diviser le sujet et basculer les messages sur la grippe sur un nouveau sujet ?

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Re: La dette publique atteint 2160,4 milliards d'euros au troisième trimestre

Message non lu par wesker » 07 janv. 2017, 17:16:06

La dette publique étant mesurée par rapport au flux de revenus annuel, son ratio est, aussi tributaire en valeur relative, du volume de cette dernière.

En valeur absolue, ce reflux d'endettement mets en lumière aussi le ralentissement de l'activité qui justifie moins le recours à l'endettement t augure, de difficultés auxquelles nous devons nous préparer si nous souhaitons, véritablement nous prémunir contre une hausse des taux !

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Re: La dette publique atteint 2160,4 milliards d'euros au troisième trimestre

Message non lu par Fox » 07 janv. 2017, 18:10:00

[quote="[url=https://actu-politique.info/viewtopic.p ... 25#p464625]le ralentissement de l'activité[/quote]

Ah bon ???

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