dans tout le tintamarre des 750 milliards, cette annonce est passée inaperçue.
il s'agit pourtant de l'arme nucléaire.
a Banque centrale européenne achètera de la dette publique et de la dette privée dans la zone euro, a-t-elle annoncé quelques minutes après l'accord intervenu entre les ministres des Finances de l'UE dans la nuit de dimanche à lundi à Bruxelles.
http://tempsreel.nouvelobs.com/actualit ... 4/la-bce-v…
La BCE va acheter de la dette publique dans la zone euro
-
sarkonaute
- Messages : 1388
- Enregistré le : 14 mars 2010, 00:00:00
Une mesure technique complexe, que j'ai peine à évaluer,vu la faiblesse de l'information.
En fait, si j'ai bien compris, la BCE serait enrichie de promesses des états membres, engagés pour des montants rescpectifs variables mais non libérés. Le système visant à garantir si besoin les emprunts de pays dansla panade, ou d'emprunter pour eux à des taux corrects et à leur re-preter avec une modeste plus-value.
Libellé comme l'article cité, on dirait que la BCE va racheter les dettes des particuliers icon_confused
En fait, si j'ai bien compris, la BCE serait enrichie de promesses des états membres, engagés pour des montants rescpectifs variables mais non libérés. Le système visant à garantir si besoin les emprunts de pays dansla panade, ou d'emprunter pour eux à des taux corrects et à leur re-preter avec une modeste plus-value.
Libellé comme l'article cité, on dirait que la BCE va racheter les dettes des particuliers icon_confused
C'est quand on a raison qu'il est difficile de prouver qu'on n'a pas tort. (Pierre Dac)
S'il s'agit d'acheter directement les titres publics des états alors c'est exactement ce que nous défendons depuis 2005, et en particulier depuis la crise financière et encore plus en particulier depuis le début de la crise de l'euro et de la crise grecque.
Evidemment nous ne défendons pas cette mesure comme une exception à faire face à une situation exceptionnelle mais cela devrait être permis en permanence à condition de l'encadrer par une législation adéquate, démocratique et tournée vers l'intérêt général et la souveraineté de chaque peuple.
C'est une arme nucléaire dans le sens où elle démontre l'inutilité d'avoir recours aux marchés, et toute la supercherie de cette obligation d'aller financer les déficits des états sur ces marchés.
Et donc toute la supercherie de la dette publique et des risques de faillite / défaut de paiement ( qui ne sont dus qu'aux intérêts que l'on paye à des banques privées ) ou plus globalement aux marchés financiers.
Bref exactement ce que j'explicais dans d'autres fils et que certains à l'instar de MPS et d'autres libéraux ont raillé, sans argumentation, se contentant de m'insulter et d'écarter d'une main ce que je disais en disant que c'était absurde.
Si c'est bien ça, une nouvelle fois c'est un viol du traité de Lisbonne ( traité que l'on dénonçait ) vu qu'il interdit clairement la BCE d'acheter directement ces titres.
Si par contre c'est juste une annonce pour officialiser le fait que la BCE acquiert ces titres indirectement en les rachetant aux banques privées, cela n'a rien d'une arme nucléaire, c'est déjà ce que la BCE faisait avant, ( on voit d'ailleurs l'hyppocrisie, on refuse de les acheter directement, mais on fait intervenir les banques privées ( qui se font une petite commission au passage, sacré privilège qui leur est offert par les institutions ) )
Ensuite tout dépend des limites qui vont être fixées.
S'il s'agit bien de prêter directement aux états, comprennez bien que d'un seul coup cela met un terme à toute spéculation et à tout lien entre l'état et les marchés financiers, l'état n'a plus besoin alors d'aller emprunter sur les marchés financiers et se contrefout bien dans ce cas de ce que ces derniers pensent de ses déficits ou de sa dette, des taux qu'ils pratiquent etc ...
Ceci résoud instantanément la crise à laquelle la Grèce est confrontée.
La Grèce n'aurait plus besoin d'emprunter aux états ou au FMI pour payer les banques.
Le plan de rigueur qui en est la contrepartie et qui n'est rien d'autre qu'un plan de pillage de la Grèce et qui n'est destiné qu'à rembourser les banques serait donc doublement encore plus lamentable.
Evidemment nous ne défendons pas cette mesure comme une exception à faire face à une situation exceptionnelle mais cela devrait être permis en permanence à condition de l'encadrer par une législation adéquate, démocratique et tournée vers l'intérêt général et la souveraineté de chaque peuple.
C'est une arme nucléaire dans le sens où elle démontre l'inutilité d'avoir recours aux marchés, et toute la supercherie de cette obligation d'aller financer les déficits des états sur ces marchés.
Et donc toute la supercherie de la dette publique et des risques de faillite / défaut de paiement ( qui ne sont dus qu'aux intérêts que l'on paye à des banques privées ) ou plus globalement aux marchés financiers.
Bref exactement ce que j'explicais dans d'autres fils et que certains à l'instar de MPS et d'autres libéraux ont raillé, sans argumentation, se contentant de m'insulter et d'écarter d'une main ce que je disais en disant que c'était absurde.
Si c'est bien ça, une nouvelle fois c'est un viol du traité de Lisbonne ( traité que l'on dénonçait ) vu qu'il interdit clairement la BCE d'acheter directement ces titres.
Si par contre c'est juste une annonce pour officialiser le fait que la BCE acquiert ces titres indirectement en les rachetant aux banques privées, cela n'a rien d'une arme nucléaire, c'est déjà ce que la BCE faisait avant, ( on voit d'ailleurs l'hyppocrisie, on refuse de les acheter directement, mais on fait intervenir les banques privées ( qui se font une petite commission au passage, sacré privilège qui leur est offert par les institutions ) )
Ensuite tout dépend des limites qui vont être fixées.
S'il s'agit bien de prêter directement aux états, comprennez bien que d'un seul coup cela met un terme à toute spéculation et à tout lien entre l'état et les marchés financiers, l'état n'a plus besoin alors d'aller emprunter sur les marchés financiers et se contrefout bien dans ce cas de ce que ces derniers pensent de ses déficits ou de sa dette, des taux qu'ils pratiquent etc ...
Ceci résoud instantanément la crise à laquelle la Grèce est confrontée.
La Grèce n'aurait plus besoin d'emprunter aux états ou au FMI pour payer les banques.
Le plan de rigueur qui en est la contrepartie et qui n'est rien d'autre qu'un plan de pillage de la Grèce et qui n'est destiné qu'à rembourser les banques serait donc doublement encore plus lamentable.
-
Nombrilist
- Messages : 63371
- Enregistré le : 08 févr. 2010, 00:00:00
-
wesker
- Messages : 32008
- Enregistré le : 18 mai 2009, 00:00:00
- Localisation : Proche de celles et ceux qui vivent dans le pays réel
En réalité, on crée, à long terme de l'inflation qui ruinera la competitivité que l'euro était sensé nous apporter.
Pour preserver la monnaie des banksters, on abandonne le pouvoir d'achat et nombre de travailleurs...Ce plan n'aura qu'un impact de court terme mais ne répond aucunement aux necessités structurelles d'une Europe qui n'est pas capable d'assurer du commerce extérieur sur de nouvelles bases, plus en conformité avec les principes du commerce équitable d'une part et de la lutte contre les dumpings d'autres parts.
Pour preserver la monnaie des banksters, on abandonne le pouvoir d'achat et nombre de travailleurs...Ce plan n'aura qu'un impact de court terme mais ne répond aucunement aux necessités structurelles d'une Europe qui n'est pas capable d'assurer du commerce extérieur sur de nouvelles bases, plus en conformité avec les principes du commerce équitable d'une part et de la lutte contre les dumpings d'autres parts.
le plan de rigueur consiste simplement en un ponctionnement de 10 points des richesses de la Grèce, ce plan est destiné à payer ... les emprunts de la Grèce, donc les banques vu que ce sont elles qui possèdent la dette Grecque ...
retirer 10 points de la richesse totale du pays va inévitablement plonger le pays dans une sévère récession qui conduira le pays à la ruine, comme ce fut le cas pour tous les pays qui ont subit le même genre de plan en contrepartie de l'aide du FMI ( ex argentine ), il pourra encore moins faire face à ses futurs échéances, détruira des milliers et des milliers d'emplois, c'est un véritable saccage et pillage
il faut bien comprendre que pour l'instant le problème n'était que politique et financier, et on va transformer ces problèmes par ce plan en une grave crise économique et sociale, on va plonger des milliers de personnes dans la pauvreté, détruire leur vie, c'est infâme
tout ça pour payer les banques, car si la Grèce fait défaut ( si elle ne paye pas les banques ), les banques risquent à nouveau de faire faillite et retour à la case départ du début de cette crise financière il faudra à nouveau sauver le système financier
on assiste bien à un pillage de la Grèce ( ce sont des pays extérieurs qui l'organisent ) pour rembourser les banques et sauver le système financier ( une nouvelle fois on place les intérêts des marchés financiers au dessus des peuples )
il faut noter que par le plan d'aide des pays européens et du FMI, destiné lui aussi à rembourser les banques, on permet aux banques de sauver leurs billes au cas où la Grèce en viendrait finalement à faire défaut, ce qui est inévitable à cause de la sévère récession que l'on va provoquer
en clair, quand on emprunte aux banques à 2,5% pour preter à 5% à la Grèce, on emprunte cet argent aux banques ( qui font donc un profit au passage, merci les états ! ) et cet argent va au bout du compte servir à rembourser ... les banques vu que ce sont elles qui détiennent la dette Grecque ...
Ainsi on transfert le risque encouru par les banques ( si la Grèce fait défaut elles auraient perdu énormément d'argent ) vers les états qui se substituent aux banques en tant que créancier de la Grèce ( la Grèce rembourse les banques avec l'argent prêté par les états mais doit ensuite rembourser les états )
La Grèce ne pourra pas rembourser, les états auront donc emprunté de l'argent aux banques, qu'ils ont prêté à la Grèce, mais qui ne sera pas remboursé par la Grèce
Donc les états vont perdre de l'argent et devoir de l'argent aux banques
Bref ce sont les peuples de ces états qui par des plans de rigueurs similaires vont devoir payer pour rembourser eux aussi les banques
Dans tous les cas nos gouvernants ont choisit leur camp, on aide et on rembourse les banques ( alors que ce sont pourtant elles qui sont à l'origine de cette crise financière ), on fait payer les peuples
C'est infâme
Tout dépend alors de la réaction des peuples, soient ils se laissent asservir au nom des intérêts des banques, soit ils se révoltent
Ouvrez les paris ...
retirer 10 points de la richesse totale du pays va inévitablement plonger le pays dans une sévère récession qui conduira le pays à la ruine, comme ce fut le cas pour tous les pays qui ont subit le même genre de plan en contrepartie de l'aide du FMI ( ex argentine ), il pourra encore moins faire face à ses futurs échéances, détruira des milliers et des milliers d'emplois, c'est un véritable saccage et pillage
il faut bien comprendre que pour l'instant le problème n'était que politique et financier, et on va transformer ces problèmes par ce plan en une grave crise économique et sociale, on va plonger des milliers de personnes dans la pauvreté, détruire leur vie, c'est infâme
tout ça pour payer les banques, car si la Grèce fait défaut ( si elle ne paye pas les banques ), les banques risquent à nouveau de faire faillite et retour à la case départ du début de cette crise financière il faudra à nouveau sauver le système financier
on assiste bien à un pillage de la Grèce ( ce sont des pays extérieurs qui l'organisent ) pour rembourser les banques et sauver le système financier ( une nouvelle fois on place les intérêts des marchés financiers au dessus des peuples )
il faut noter que par le plan d'aide des pays européens et du FMI, destiné lui aussi à rembourser les banques, on permet aux banques de sauver leurs billes au cas où la Grèce en viendrait finalement à faire défaut, ce qui est inévitable à cause de la sévère récession que l'on va provoquer
en clair, quand on emprunte aux banques à 2,5% pour preter à 5% à la Grèce, on emprunte cet argent aux banques ( qui font donc un profit au passage, merci les états ! ) et cet argent va au bout du compte servir à rembourser ... les banques vu que ce sont elles qui détiennent la dette Grecque ...
Ainsi on transfert le risque encouru par les banques ( si la Grèce fait défaut elles auraient perdu énormément d'argent ) vers les états qui se substituent aux banques en tant que créancier de la Grèce ( la Grèce rembourse les banques avec l'argent prêté par les états mais doit ensuite rembourser les états )
La Grèce ne pourra pas rembourser, les états auront donc emprunté de l'argent aux banques, qu'ils ont prêté à la Grèce, mais qui ne sera pas remboursé par la Grèce
Donc les états vont perdre de l'argent et devoir de l'argent aux banques
Bref ce sont les peuples de ces états qui par des plans de rigueurs similaires vont devoir payer pour rembourser eux aussi les banques
Dans tous les cas nos gouvernants ont choisit leur camp, on aide et on rembourse les banques ( alors que ce sont pourtant elles qui sont à l'origine de cette crise financière ), on fait payer les peuples
C'est infâme
Tout dépend alors de la réaction des peuples, soient ils se laissent asservir au nom des intérêts des banques, soit ils se révoltent
Ouvrez les paris ...
-
sarkonaute
- Messages : 1388
- Enregistré le : 14 mars 2010, 00:00:00
avis à la modération
encore des propos xénophobes, sarkonaute insulte tous les grecs en les traitant de délinquants
merci de dire à vos protégés d'extreme droite de modérer leurs propos et d'éviter la xénophobie
on voit ici exactement le comportement que je dénonçais dans l'autre post, quid de tout ce que je viens d'expliquer ? on écarte tout d'une main, la xénophobie sert ici à faire penser que les grecs méritent leur sort et que finalement tout le côté infâme de l'affaire n'est que secondaire et ne mérite pas d'être mentionné ni même considéré
encore des propos xénophobes, sarkonaute insulte tous les grecs en les traitant de délinquants
merci de dire à vos protégés d'extreme droite de modérer leurs propos et d'éviter la xénophobie
on voit ici exactement le comportement que je dénonçais dans l'autre post, quid de tout ce que je viens d'expliquer ? on écarte tout d'une main, la xénophobie sert ici à faire penser que les grecs méritent leur sort et que finalement tout le côté infâme de l'affaire n'est que secondaire et ne mérite pas d'être mentionné ni même considéré
-
sarkonaute
- Messages : 1388
- Enregistré le : 14 mars 2010, 00:00:00
Logan, cesse d'aller pleurer chez Mademoiselle, ca devient ridicule.
Tu me traitai déjà de "xnophobe" quand je parlais de la corruption infernale qui sévit en Grèce. Je tai mis le lien te prouvant que je n'avais rien inventé.
Sarkonaute évoque une autre tare avérée : le nombre considérable de grecs qui ne paient pas d'impôts, souvent en connivence avec des foncionnaires véreux. Vas-tu aussi le nier ?
En quoi critiquer certaines pratiqsues srait-il "xanophobe" ? Juste parce que la réalité ne t'arrange pas ?
Tiens, si tu ne veux par mourir idiot, voici un article critique et comparatif qui pourrait t'ouvrir les yeux :
http://www.droite-conservatrice.com/201 ... e-que.html
Tu me traitai déjà de "xnophobe" quand je parlais de la corruption infernale qui sévit en Grèce. Je tai mis le lien te prouvant que je n'avais rien inventé.
Sarkonaute évoque une autre tare avérée : le nombre considérable de grecs qui ne paient pas d'impôts, souvent en connivence avec des foncionnaires véreux. Vas-tu aussi le nier ?
En quoi critiquer certaines pratiqsues srait-il "xanophobe" ? Juste parce que la réalité ne t'arrange pas ?
Tiens, si tu ne veux par mourir idiot, voici un article critique et comparatif qui pourrait t'ouvrir les yeux :
http://www.droite-conservatrice.com/201 ... e-que.html
C'est quand on a raison qu'il est difficile de prouver qu'on n'a pas tort. (Pierre Dac)
Woh woh tu vas vite en besogne wesker
d'abord la gauche française cela désigne un certain nombre de courants différents et au pire seul le parti socialiste est en possibilité de choisir DSK comme son propre candidat, donc tu fais un amalgame assez grave entre "la gauche française" et le PS
De plus, les seuls à envisager de choisir DSK comme champion de la gauche au delà du courant soutenant DSK au parti socialiste ( qui a fait 20% à la désignation en 2007, ce sont les médias, les financiers qui sont derrière ces médias, et l'ensemble de la droite qui trouve très bien que DSK soit le candidat de la gauche, vu que DSK est de droite.
A gauche, le sentiment concernant DSK c'est qu'il ferait un meilleur candidat pour la droite pour remplacer Nicolas Sarkozy.
Le champion de la gauche, ce sera Melenchon.
d'abord la gauche française cela désigne un certain nombre de courants différents et au pire seul le parti socialiste est en possibilité de choisir DSK comme son propre candidat, donc tu fais un amalgame assez grave entre "la gauche française" et le PS
De plus, les seuls à envisager de choisir DSK comme champion de la gauche au delà du courant soutenant DSK au parti socialiste ( qui a fait 20% à la désignation en 2007, ce sont les médias, les financiers qui sont derrière ces médias, et l'ensemble de la droite qui trouve très bien que DSK soit le candidat de la gauche, vu que DSK est de droite.
A gauche, le sentiment concernant DSK c'est qu'il ferait un meilleur candidat pour la droite pour remplacer Nicolas Sarkozy.
Le champion de la gauche, ce sera Melenchon.
Qui est en ligne
Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur enregistré