Faut-il nationaliser les chantiers de Saint-Nazaire ?

[Papibilou]

Oui, mais veuillez noter que sur 7000 emplois il y a 5000 détachés roumains ... il n'y a plus un français capable de faire une soudure ...

Source ? Moi je lis beaucoup moins: http://ateliers.cfjlab.fr/2017/06/01/fa ... t-nazaire/
Même si je trouve que les travailleurs détachés sont un énorme problème pour l'emploi et surtout pour les organismes sociaux français.

[wesker]

Hector

Il y a des millions de français capables de faire des soudures et bien d'autres choses et autant qui ne demandent qu'à apprendre, mais les patrons ne souhaitent ni former ni payer ses compétences, préférant recourir à des travailleurs détachés, roumains, et autres. Cela dit, ils vendent leurs productions sur un marché où il y a encore des gens suffisamment payés pour acquérir. C'est du grand n'importe quoi et suscitera, un jour la colère de la part de gens qui ne cessent de s'appauvrir, en travaillant afin que d'autres accumulent des fortunes ne ne foutant rien.

[Jeff Van Planet]

Oui, mais veuillez noter que sur 7000 emplois il y a 5000 détachés roumains ... il n'y a plus un français capable de faire une soudure ...

Source ? Moi je lis beaucoup moins: http://ateliers.cfjlab.fr/2017/06/01/fa ... t-nazaire/
Même si je trouve que les travailleurs détachés sont un énorme problème pour l'emploi et surtout pour les organismes sociaux français.

si les organismes sociaux français étaient financés par autre chose que des taxes sur le travail, les travailleurs détachés ne seraient pas un problème ni pour l'emplois ni pour les comptes sociaux.

[Francis_15]

si les organismes sociaux français étaient financés par autre chose que des taxes sur le travail, les travailleurs détachés ne seraient pas un problème ni pour l'emplois ni pour les comptes sociaux.

Bah si quand même, même en enlevant toutes les cotisations sur les salariés français le SMIC d'un salarié français resterait plus elevé que celui d'un détaché roumain ou polonais. Fils de transporteur routier tu disais ? tu devrais pourtant le savoir ça non ?

[Jeff Van Planet]

si les organismes sociaux français étaient financés par autre chose que des taxes sur le travail, les travailleurs détachés ne seraient pas un problème ni pour l'emplois ni pour les comptes sociaux.

Bah si quand même, même en enlevant toutes les cotisations sur les salariés français le SMIC d'un salarié français resterait plus elevé que celui d'un détaché roumain ou polonais. Fils de transporteur routier tu disais ? tu devrais pourtant le savoir ça non ?

t'es au courant que le SMIC du pays où est pratiqué le travail s'applique au travailleur détaché?
Le temps de travail s'applique aussi et le taux d'heures supps aussi.

[Francis_15]

si les organismes sociaux français étaient financés par autre chose que des taxes sur le travail, les travailleurs détachés ne seraient pas un problème ni pour l'emplois ni pour les comptes sociaux.

Bah si quand même, même en enlevant toutes les cotisations sur les salariés français le SMIC d'un salarié français resterait plus elevé que celui d'un détaché roumain ou polonais. Fils de transporteur routier tu disais ? tu devrais pourtant le savoir ça non ?

t'es au courant que le SMIC du pays où est pratiqué le travail s'applique au travailleur détaché?
Le temps de travail s'applique aussi et le taux d'heures supps aussi.

Pour les mecs sur les chantiers peut-être (personne n'ira controler de toute façon) mais pour les transporteurs routiers, J'en doute.

[Jeff Van Planet]

Le travailleur détaché est contrôlé, l'inspection du travail fait ses petites inspections surprises, t'inquiètes.

Les transporteurs, même si ce n'est pas le sujet, il y a un truque qui s'appelle le tracteur, le truque qui tracte la remorque, et rien n'interdit à un tracteur roumain, conduit par un roumain de tracter une remorque espagnole ou allemande.
Et les grosses boites (que je ne citerai pas) ont déjà racheté les transporteurs de l'este et font, en grande partie, passer leur fret par leurs filiales (renommées comme la maison mère)

[wesker]

Quand bien même, le SMIC serait équivalent, Francis_15, le travailleur détaché ne comptera pas ses heures et restera culturellement toujours plus compétitif qu'un salarié français.

[Francis_15]

Quand bien même, le SMIC serait équivalent, Francis_15, le travailleur détaché ne comptera pas ses heures et restera culturellement toujours plus compétitif qu'un salarié français.

Effectivement si a travail égal il gagne le double que dans son pays ça parait logique.

Encore faut-il connaitre leur frais annexes (logements, bouffe) s'ils sont pris ou non en charge par la boite lors de leur mission.

[Jeff Van Planet]

Que contient la directive européenne sur les travailleurs détachés ?

04 juil. 2016, 00:00:00

[...]


Que prévoit la directive pour ces salariés ?


Les conditions de travail de ces salariés doivent respecter la législation du pays dans lequel ils sont détachés. C’est notamment le cas pour le salaire minimal, mais aussi pour la durée minimale des congés payés, les périodes maximales de travail, les conditions de sécurité, etc.


En revanche, une entreprise qui détache une personne continue de payer les cotisations sociales dans le pays où celui-ci est employé habituellement. Concrètement, cela veut dire qu’une entreprise polonaise qui envoie temporairement des salariés en France dans le cadre d’un contrat doit les payer au salaire français, mais s’acquitte des cotisations sociales polonaises.

[...]


Article complet sur http://www.lemonde.fr/les-decodeurs/art ... 55770.html

Donc la seule chose qui rends les travailleurs détachés intéressants, ce sont les charges sociales.

[Francis_15]

C'est bien pour ça qu'il est urgent d'harmoniser tout ça au niveau européen.

[Jeff Van Planet]

il n'y a rien a harmoniser: il suffit de moins taxer le salaire et de plus taxer autre chose (IE la consommation) et le tour est joué.

[wesker]

Cette harmonisation est une illusion, Francis_15

Evoquée depuis des décennies mais jamais réellement mise en place car ce que je considère être l'esclavagisme moderne profite à certains dans quelques pays et ils s'organisent vigoureusement dans le but de préserver leurs marges et leurs avantages. C'est pourquoi je suis plutôt favorable au protectionnisme que chacun prétend refuser, au nom du libre échange mais que la France, une fois n'est pas coutume pratique concernant les chantiers de Saint Nazaire.

Si demain, tu souhaites acquérir la majorité du capital de VW, tu te heurteras au même protectionnisme de la part de l'Allemagne qui trouvera des argties juridiques afin de préserver son fleuron son giron allemand.

[Jeff Van Planet]

Bref, il serait peut être temps de revenir au sujet maintenant, non?

[Papibilou]

il n'y a rien a harmoniser: il suffit de moins taxer le salaire et de plus taxer autre chose (IE la consommation) et le tour est joué.

Je préfère, et de loin, que la différence de charges sociales (le travailleur détaché paye les charges sociales de son pays, donc réduites par rapport à la France) soit versé aux organismes sociaux français. Ces derniers en effet doivent payer le chômage du français auquel a été préféré le travailleur détaché + maladie etc .. Le travailleur détaché y trouvera toujours son compte. Le patron un peu moins, certes, mais il n'y aura pas distorsion de concurrence entre travailleurs européens.