Oui il devrait y avoir un panier repas d'un minimum de 9.10€, puisque le repas est pris en dehors des locaux de l'entreprise ou sur un chantier.
Patrons cherchent désespérément salariés
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Re: Patrons cherchent désespérément salariés
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Re: Patrons cherchent désespérément salariés
Vous ne pouvez généraliser. Un serveur de bar gagne pas trop mal sa vie en saison mais il est difficile de lui garantir qu'il aura sa pause déjeuner à l'heure ou les gens mangent au restaurant. Ni qu'il fera juste ses 35H lorsque la clientèle s'attarde au bar le soir. Chaque emploi est à apprécier de manière individuelle.wesker a écrit : ↑22 juil. 2018, 00:45:06Non mais se plaindre de ne pas trouver de salariés, et refuser d'améliorer les conditions de travail, sous prétexte de vouloir s'en mettre plein les proches et tout garder pour soi n'est pas audible, dans un contexte où chacun doit accepter des efforts pour le rétablissement de l'équilibre budgetaire.
S'il est évident que les citoyens doivent apporter, par leur travail, leur contribution à la réussite du pays, les entreprises ont, elles la responsabilité, de mettre à profit leurs marges restaurées pour rendre leurs emplois attractifs et garantir aux citoyens qui s'y investissent des perspectives de valorisation professionnelle qui leurs seront utiles pour l'avenir. A ces conditions là, il ne faut pas venir chialer que les gens viennent pas, sachant qu'eux même, n'accepteraient pas de telles conditions.
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Re: Patrons cherchent désespérément salariés
Et après, ces mecs s'étonnent de ne trouver personne. Le salaire doit être tellement honteux qu'ils ne le précisent même pas sur l'annonce.politicien a écrit : ↑22 juil. 2018, 09:29:35Oui il devrait y avoir un panier repas d'un minimum de 9.10€, puisque le repas est pris en dehors des locaux de l'entreprise ou sur un chantier.
Re: Patrons cherchent désespérément salariés
Ciel , que d'obligations pesant sur les patrons et décourageant d'entreprendre ...politicien a écrit : ↑22 juil. 2018, 09:29:35Oui il devrait y avoir un panier repas d'un minimum de 9.10€, puisque le repas est pris en dehors des locaux de l'entreprise ou sur un chantier.
Vivement qu'on nous mette au point un robot capable de débarrasser les premiers de cordée
de tous ces prolétaires et de leurs exigences .
https://www.capital.fr/economie-politiq ... ne-1269864
Et pendant ce temps là le permafrost décongèle .
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Re: Patrons cherchent désespérément salariés
gné? quel rapport entre gagner le fruit de son travail et l'esclavage?Snark a écrit : ↑21 juil. 2018, 19:35:05A part l'esclavage quand méme .Jeff Van Planet a écrit : ↑21 juil. 2018, 16:35:20le salaire est à la tâche et c'est ce qu'il y a de plus retable.
J'en ait eu, mais pour moi ce n'était pas la norme mais l'exception.
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
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Re: Patrons cherchent désespérément salariés
C'est dans une loi ou une convention collective?politicien a écrit : ↑22 juil. 2018, 09:29:35Oui il devrait y avoir un panier repas d'un minimum de 9.10€, puisque le repas est pris en dehors des locaux de l'entreprise ou sur un chantier.
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
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Re: Patrons cherchent désespérément salariés
Papibilou
J'estime être capable de faire la part des choses. Je bosse, moi même et lorsque l'activité l'exige je dépasse les 35h, afin de satisfaire les clients et de permettre à l'entreprise pour laquelle je bosse de préserver ses clients, ses marchés afin qu'elle puisse continuer à nous payer. Et l'employeur ne me refuse pas, en période creuse des aménagements. Cela se pratique déjà au sein de la plupart des boites, mais là, nous parlons d'une offre illégale, je ne vois absolument pas de raison, pour les entreprises honnêtes de cautionner le 7/7 et des pratiques archaïques qui, si elles se rétablissaient plongeraient le pays dans le chaos, la violence e des troubles sociaux dont il n'a pas besoin.
J'estime être capable de faire la part des choses. Je bosse, moi même et lorsque l'activité l'exige je dépasse les 35h, afin de satisfaire les clients et de permettre à l'entreprise pour laquelle je bosse de préserver ses clients, ses marchés afin qu'elle puisse continuer à nous payer. Et l'employeur ne me refuse pas, en période creuse des aménagements. Cela se pratique déjà au sein de la plupart des boites, mais là, nous parlons d'une offre illégale, je ne vois absolument pas de raison, pour les entreprises honnêtes de cautionner le 7/7 et des pratiques archaïques qui, si elles se rétablissaient plongeraient le pays dans le chaos, la violence e des troubles sociaux dont il n'a pas besoin.
Re: Patrons cherchent désespérément salariés
Plus probablement une Convention Collective.Jeff Van Planet a écrit : ↑22 juil. 2018, 11:59:07C'est dans une loi ou une convention collective?politicien a écrit : ↑22 juil. 2018, 09:29:35Oui il devrait y avoir un panier repas d'un minimum de 9.10€, puisque le repas est pris en dehors des locaux de l'entreprise ou sur un chantier.
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Re: Patrons cherchent désespérément salariés
si c'est une convention il est fort probable que ça ne s'applique pas au secteur agricole et donc que se soit légal.
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
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Re: Patrons cherchent désespérément salariés
la tâche : travaille Xh à faire telle chose.mauvaise foi ou il y a une nuance que j'ignore dans le code du travail?
Dans notre cas ça pourrait être : récolte du raisin pendant Xh. Une participation au chargement des récoltes est demandée.
On te dit ce que tu dois faire, on te paie pour le faire.
Si tu ne le fais pas, ou que tu es sous productif, c'est un motif de licenciement.
Le salaire "au kilo" n'est pas illégal, mais il n'est pas un paiement "à la tâche" mais "au résultat". Souvent c'est un mode de paiement qui vient en complément (par exemple la "commission" qu'on donne aux commerciaux) du salaire fixe, à la tâche.
http://zestedesavoir.com une association pour la beauté du zeste.
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Re: Patrons cherchent désespérément salariés
j'ai fait une saison de taille en france, sur l'annonce de l'ANPE (c'est l'anpe à l'époque) il était écrit "rémunération à la tâche" et sur mon contrat il y avait écrit "tâcheront".artragis a écrit : ↑22 juil. 2018, 20:25:21la tâche : travaille Xh à faire telle chose.mauvaise foi ou il y a une nuance que j'ignore dans le code du travail?
Dans notre cas ça pourrait être : récolte du raisin pendant Xh. Une participation au chargement des récoltes est demandée.
On te dit ce que tu dois faire, on te paie pour le faire.
Si tu ne le fais pas, ou que tu es sous productif, c'est un motif de licenciement.
Le salaire "au kilo" n'est pas illégal, mais il n'est pas un paiement "à la tâche" mais "au résultat". Souvent c'est un mode de paiement qui vient en complément (par exemple la "commission" qu'on donne aux commerciaux) du salaire fixe, à la tâche.
Il n'était pas question d'heures à aucun moment.
https://dictionnaire.reverso.net/franca ... à+la+tâchesalaire à la tâche
nm salaire aux pièces
salaire au rendement
nm salaire aux pièces
salaire aux pièces
nm rémunération aux pièces, salaire à la tâche, salaire au rendement, travail à la pièce, travail aux pièces
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Re: Patrons cherchent désespérément salariés
Mais c'est justement cela le problème. Qu'on considère que le salaire ne doit dépendre que du rapport offre / demande de compétences. Et pas de la pénibilité, des contraintes, du caractère saisonnier ou précaire du job etc. A un moment donné, il faut revenir sur Terre : quand on embauche pour ces boulots en CDD et au smic sans perspective de carrière, c'est comme quand on prend du "low-cost". Il ne faut pas s'attendre à avoir des gens hyper impliqués et motivés.Papibilou a écrit : ↑17 juil. 2018, 19:22:59C'est faux. Les salariés aux compétences rares sont très bien payés. Un de mes proches gagne en net 11 000€/ mois parce que ses compétences dans son domaine sont très recherchées. Ce qui est souvent mal payé c'est le job qui ne requiert pas des compétences très pointues.
C'est pour cela que la stratégie de "réduction des coûts par le bas" pour regagner en compétitivité n'est pas adaptée à la France.
Les boulots peu qualifiés et pénibles doivent être soit mieux payés et considérés. Soit complètement confiés à des immigrés peu regardants. Mais avec tous les problèmes que ça pose ensuite.
Tant que ça ne changera pas, on aura toujours des entreprises qui se plaindront des salariés, et des salariés qui se plaindront de leur entreprise. S'imaginer qu'en réduisant les aides sociales tout le monde acceptera n'importe quel job, c'est prendre ses désirs pour la réalité.
Re: Patrons cherchent désespérément salariés
Hector a écrit : ↑22 juil. 2018, 19:24:40Plus probablement une Convention Collective.Jeff Van Planet a écrit : ↑22 juil. 2018, 11:59:07C'est dans une loi ou une convention collective?politicien a écrit : ↑22 juil. 2018, 09:29:35Oui il devrait y avoir un panier repas d'un minimum de 9.10€, puisque le repas est pris en dehors des locaux de l'entreprise ou sur un chantier.
Espérons qu'il y a moyen d'abolir ce privilège .si c'est une convention il est fort probable que ça ne s'applique pas au secteur agricole et donc que se soit légal.
Rendez vous compte ! 9.10 € de repas quotidien pour un pauvre qui vendange .
L'économie ne s'en remettrait pas .
Et pendant ce temps là le permafrost décongèle .
Re: Patrons cherchent désespérément salariés
Nous sommes d'accord donc pour reconnaître qu'il existe des entrepreneurs voyous et que c'est uniquement ceux la qui doivent être visés.wesker a écrit : ↑22 juil. 2018, 19:20:04Papibilou
J'estime être capable de faire la part des choses. Je bosse, moi même et lorsque l'activité l'exige je dépasse les 35h, afin de satisfaire les clients et de permettre à l'entreprise pour laquelle je bosse de préserver ses clients, ses marchés afin qu'elle puisse continuer à nous payer. Et l'employeur ne me refuse pas, en période creuse des aménagements. Cela se pratique déjà au sein de la plupart des boites, mais là, nous parlons d'une offre illégale, je ne vois absolument pas de raison, pour les entreprises honnêtes de cautionner le 7/7 et des pratiques archaïques qui, si elles se rétablissaient plongeraient le pays dans le chaos, la violence e des troubles sociaux dont il n'a pas besoin.
Re: Patrons cherchent désespérément salariés
J'ai entendu aujourd'hui que 40% des PME avaient des difficultés à recruter (10% de plus que l'an dernier). En tête de gondole: les couvreurs dont on sait qu'il s'agit d'une profession dure.
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