La situation économique et sociale en France, « c’était mieux avant » ?

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politicien
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La situation économique et sociale en France, « c’était mieux avant » ?

Message non lu par politicien » 06 mai 2017, 18:03:20

Bonjour,
L’élection ce dimanche départagera deux candidats du changement. Mais la situation économique et sociale s’est-elle réellement dégradée en France ?

(...)

Le niveau de vie des Français est meilleur
Salaire, productivité, PIB global et par habitant… Depuis trente ans, le niveau de vie s’est amélioré en France. « En moyenne, le revenu disponible brut des ménages a progressé de 4,8 % par an depuis 1980. En termes de pouvoir d’achat pour l’ensemble des ménages, la progression n’est cependant que de 1,7 % par an », observe l’Insee dans son rapport « Trente ans de vie économique et sociale ».

Certes, depuis la crise, la progression de niveau de vie s’est interrompue si l’on compare deux générations proches, distantes l’une de l’autre de cinq ans. « Cependant, il est prématuré de conclure que cette interruption est durable : pour des générations plus éloignées, c’est-à-dire de parents à enfants, la hausse des niveaux de vie demeure la règle », nuance France Stratégie dans un rapport publié l’an dernier (le responsable de ce rapport est désormais conseiller économique d’Emmanuel Macron).

Le graphique ci-dessous représente le niveau de vie (en euros 2013) par génération (les années sont celles de naissance). Par exemple, les personnes nées entre 1944 et 1948 disposent à 61 ans en moyenne (60 ou 62 ans) d’un niveau de vie moyen de 28 110 euros.

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(...)

Quant à la répartition de la richesse, elle apparaît plus égalitaire que dans nombre de pays développés. Si, aux Etats-Unis, 1 % des ménages les plus aisés captent 27 % de la croissance des revenus (avant impôts et prestations sociales), en France, ils n’en prennent « que » 8 %.

Pourtant, les Français ont une vision particulièrement pessimiste du niveau des inégalités de revenu, explique France Stratégie : « Les Français sont de plus en plus nombreux à partager le sentiment que les inégalités s’aggravent. »

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(...)

Une augmentation du chômage à nuancer

Il n’y a pas, dans les dernières décennies prises globalement, de tendance à la hausse du chômage. Il a même baissé si l’on considère une période de vingt ans.

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(...)

http://www.lemonde.fr/les-decodeurs/art ... 55770.html
Qu'en pensez vous ?
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Recrutor
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Re: La situation économique et sociale en France, « c’était mieux avant » ?

Message non lu par Recrutor » 06 mai 2017, 18:12:54

J'en pense qu'il faudrait plus diffuser ce genre d'informations. Certains réfléchiraient peut être plus avant de cracher dans la soupe.

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El Fredo
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Re: La situation économique et sociale en France, « c’était mieux avant » ?

Message non lu par El Fredo » 06 mai 2017, 18:50:40

Sans surprise ce sont les baby boomers qui vivent le mieux ... et qui ont le plus voté pour Fillon dont le programme accentuait le statu quo dont ils bénéficient depuis toutes ces années aux dépends de leurs enfants.
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Nombrilist
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Re: La situation économique et sociale en France, « c’était mieux avant » ?

Message non lu par Nombrilist » 06 mai 2017, 18:55:41

En effet.

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Jeff Van Planet
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Re: La situation économique et sociale en France, « c’était mieux avant » ?

Message non lu par Jeff Van Planet » 06 mai 2017, 19:36:30

intéressant.
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
J.Saramago

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wesker
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Re: La situation économique et sociale en France, « c’était mieux avant » ?

Message non lu par wesker » 06 mai 2017, 19:41:17

Il n'y a pas de miracle, il y a ceux qui s'organisent, démocratiquement pour faire valoir leurs intérêts et ceux qui subissent leurs conditions et espèrent un changement.

Lassés, ils se retrouvent, aujourd'hui dans des familles politiques qui ne peuvent accéder aux affaires, suscitent les controverses et les critiques que savent parfaitement diffuser ceux qui sont au contraire organisés.

Encore une fois plutôt que d'attendre et espérer, peut être serait il nécessaire de construire, avec l'ensemble de ceux qui se sentent concernés, l'alternative. Et, au vu de la situation, je suggère qu'on s'y mette dès maintenant. Mais, en règle générale, ils préfèrent regarder le foot à la télé, ainsi que les divertissements, la télé réalité et autres sujets de diversion qui, nécessaire au repos de chacun ne doivent cependant devenir un absolu.

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Jeff Van Planet
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Re: La situation économique et sociale en France, « c’était mieux avant » ?

Message non lu par Jeff Van Planet » 06 mai 2017, 19:50:19

Tout le monde ne se préoccupe pas de son petit intérêt immédiat. Certains regardent loin devant en pensant à l'intérêt général.
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
J.Saramago

Georges61
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Re: La situation économique et sociale en France, « c’était mieux avant » ?

Message non lu par Georges61 » 06 mai 2017, 21:27:29

Jeff Van Planet a écrit :
06 mai 2017, 19:50:19
Tout le monde ne se préoccupe pas de son petit intérêt immédiat. Certains regardent loin devant en pensant à l'intérêt général.
Ceux qui pensent à l'intérêt général sont très rare, sinon nous n'aurions pas 10 millions de pauvres et l'écart entre les plus pauvres et les plus riches ne seraient pas aussi important.

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wesker
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Re: La situation économique et sociale en France, « c’était mieux avant » ?

Message non lu par wesker » 06 mai 2017, 23:37:19

Exactement et, en règle générale, chacun vote aussi en faveur de mesures qui lui sont favorables, personnellement, prétendre le contraire revient à faire preuve d'ignorance où de naïveté.

Dire que c'était mieux avant est un argument un peu léger, je ne crois pas qu'il soit utilisé, d'ailleurs, cependant, eu égard au nombre de chômeurs il y en avait moins avant, c'est une réalité et les marges de manoeuvres étaient supérieures puisque l'endettement n'était pas aussi important qu'aujourd'hui. Peut être faudrait il, d'ailleurs s'interroger sur les politiques mises en oeuvre, sur la période ainsi que sur les diverses options qu'il faudrait explorer pour sortir de cette spirale.

Georges61
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Re: La situation économique et sociale en France, « c’était mieux avant » ?

Message non lu par Georges61 » 06 mai 2017, 23:48:19

Ce n'était pas mieux avant. C'est comme on disait que l'on vivait mieux en 1850 qu'en 1950.
Ceux qui regrettent l'époque passée sont en général des personne de certain âge, et ce qu'il regrette avant tout c'est leur jeunesse.

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Logos
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Re: La situation économique et sociale en France, « c’était mieux avant » ?

Message non lu par Logos » 07 mai 2017, 02:04:46

Article sans arrières pensées des Décodeurs, bien évidemment.

Ils comparent le chômage actuel avec les années 90, la pire période des 50 dernières années.
Mais bizarrement pas les années 2000 ou les années 60

Ils comparent ensuite les inégalités françaises avec le pire exemple du monde développé : les USA.
Justement le modèle que refusent d'adopter beaucoup de français, d'où leur hostilité aux "réformes".

Ils taisent le fait que dans la nouvelle économie, il y a des gagnants et des perdants.
Des gens qui tirent leur épingle du jeu et qui voient donc l'avenir avec optimisme.
Et d'autres qui ne sont pas assez adaptables / formables / mobiles / jeunes / présentables.
Et sont soldés en pertes et profits.

Ils oublient aussi que le niveau de vie, c'est un tout. Ça fait une belle jambe au chômeur de savoir qu'il peut
acheter un écran plat à 150€. Il préfèrerait sans doute que certains biens soient moins accessibles.
Mais qu'il ne soit jamais en galère d'emploi, histoire de se sentir intégré et comme les autres.

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Jeff Van Planet
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Re: La situation économique et sociale en France, « c’était mieux avant » ?

Message non lu par Jeff Van Planet » 07 mai 2017, 08:10:59

Georges61 a écrit :
06 mai 2017, 21:27:29
Jeff Van Planet a écrit :
06 mai 2017, 19:50:19
Tout le monde ne se préoccupe pas de son petit intérêt immédiat. Certains regardent loin devant en pensant à l'intérêt général.
Ceux qui pensent à l'intérêt général sont très rare, sinon nous n'aurions pas 10 millions de pauvres et l'écart entre les plus pauvres et les plus riches ne seraient pas aussi important.
La belle propagande.
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
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Re: La situation économique et sociale en France, « c’était mieux avant » ?

Message non lu par Nombrilist » 07 mai 2017, 09:47:31

Définition de propagande ?

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mordred
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Re: La situation économique et sociale en France, « c’était mieux avant » ?

Message non lu par mordred » 07 mai 2017, 11:02:22

Dans les années 50-60-début 70, on restait au chômage quatre mois maximum. Le pouvoir d'achat augmentait. On avait des logements en bon état; car neufs. Celui qui était courageux gagnait bien sa croûte. Mon beau-père, ouvrier sur le port, ramenait un bon salaire avec 48 heures/semaine; voire plus.
Bien sûr, il y avait encore des bidonvilles. Trois-quatre semaines de congés payés. La TV n'était pas encore à portée de toutes les bourses; encore moins l'auto. Dans les années 70, j'ai connu des gens qui, sans mourir de faim, ne vivaient pas dans le "luxe".
"La mer était très forte. Je pense qu'il était bien trop vieux pour aller à la pêche aux maquereaux".
Feu Dédé la fleur; bien souffrant (Ouessant) et Yann Tiersen (mondialement connu).

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wesker
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Re: La situation économique et sociale en France, « c’était mieux avant » ?

Message non lu par wesker » 07 mai 2017, 11:51:26

Les personnes âgées durent travailler, se battre et galérer pour obtenir ce qu'elles possèdent aujourd'hui. A bien des égards elles sont nombreuses à considérer que ce que nous héritons n'est pas légitime et se structurent, aujourd'hui afin de préserver encore leurs intérêts y compris au détriment des actifs et des retraités modestes qui ne s'en sortent plus, ne peuvent plus se soigner...
Refusant d'admettre que nous ne sommes pas responsables du chômage de masse que nous subissons, pas par refus de travailler, où d'une situation économique différente de celles de la croissance forte des trentes glorieuses qu'ils connurent, ils pèsent électoralement, mais pour parvenir à redresser le pays j'ai la conviction qu'il faudra s'affranchir de ces considérations.

De ce point de vue, je ne peux que comprendre les propos d'un Mélenchon affirmant sur sa chaine you tube que les deux finalistes n'avaient pas pour projet de regrouper mais de diviser, ce qui rendra l'avenir et l'application de leurs projets !

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