Le coût des niches fiscales a encore dérapé l'an passé

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Jeff Van Planet
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Re: Le coût des niches fiscales a encore dérapé l'an passé

Message non lu par Jeff Van Planet » 07 juin 2017, 17:45:46

Papibilou a écrit :
07 juin 2017, 15:28:20
artragis a écrit :
06 juin 2017, 22:37:29
Par contre ajouter une niche fiscale réduit le taux réel. C'est comme ça que l'impôt français a cessé d'être progressif.
Très exagéré !
pour le coup c'est plutôt vrai.
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
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Papibilou
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Re: Le coût des niches fiscales a encore dérapé l'an passé

Message non lu par Papibilou » 07 juin 2017, 19:22:50

signora a écrit :
07 juin 2017, 15:45:59


Et aussi cela permet de lutter contre le travail non déclaré (au noir, quoi ...) ;)
Mais oui.

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Re: Le coût des niches fiscales a encore dérapé l'an passé

Message non lu par Papibilou » 07 juin 2017, 19:26:03

artragis a écrit :
07 juin 2017, 16:30:40
Papibilou a écrit :
07 juin 2017, 15:28:20
artragis a écrit :
06 juin 2017, 22:37:29
Par contre ajouter une niche fiscale réduit le taux réel. C'est comme ça que l'impôt français a cessé d'être progressif.
Très exagéré !
Comment ça très exagéré?
Parce que si les niches fiscales profitent à ceux qui payent l'impôt, l'impôt sur le revenu reste progressif (14% à 45%).

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artragis
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Re: Le coût des niches fiscales a encore dérapé l'an passé

Message non lu par artragis » 07 juin 2017, 19:28:40

L'impôt français n'est pas progressif. Et l'impôt sur le revenu l'est encore moins à cause des niches fiscales.
Il suffit de regarder la part que représentent les impôts dans le revenu d'un smicard et d'une bettancourt. Le système fiscal français est de moins en moins progressif car ce sont les impôts, taxes et cottisation proportionnels qui sont de plus en plus favorisés. Et ce n'est pas en supprimant l'ISF comme certains le voudraient qu'on résoudra ce problème.
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Re: Le coût des niches fiscales a encore dérapé l'an passé

Message non lu par wesker » 07 juin 2017, 19:47:23

Les mêmes qui expliquent que les français doivent concéder des efforts et s'adapter aux réalités de la concurrence sont également les mêmes qui s'efforcent de s'extraire de cette concurrence, de cette précarité et de la fiscalité pourtant indispensable au fonctionnement d'un pays. D'ailleurs, en Suisse, contrairement aux idées reçues, certains contribuables acquittent davantage d'impôt qu'en France, en Allemagne, si l'on cumule l'impôt fédéral avec l'impôt des Lands on arrive à une fiscalité relativement élevée, complexe, mais il est vrai que la culture des contribuables de ces pays n'est pas de passer leur temps à réclamer ceci ou cela...

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Jeff Van Planet
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Re: Le coût des niches fiscales a encore dérapé l'an passé

Message non lu par Jeff Van Planet » 07 juin 2017, 20:06:49

le mythe de bétancourt.
il faut savoir que cette riche héritière bénéficiait du bouclier fiscal et que le bouclier fiscal consistait a rembourser tout ce qui dépassait les 50% d'impôts. http://www.lefigaro.fr/actualite-france ... -euros.php
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Re: Le coût des niches fiscales a encore dérapé l'an passé

Message non lu par artragis » 07 juin 2017, 21:11:41

C'est pas tant pour le mythe que pour personiffier ces qualités :

- il y a très peu de très riches
- ils gagnent beaucoup, paient beaucoup d'impôts en absolu mais peu par rapport à leur revenu.

Bettancourt est unique en ce sens où elle est la seule à être la femme la plus riche de France.
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Re: Le coût des niches fiscales a encore dérapé l'an passé

Message non lu par Nombrilist » 07 juin 2017, 21:18:51

Jeff Van Planet a écrit :
07 juin 2017, 20:06:49
le mythe de bétancourt.
il faut savoir que cette riche héritière bénéficiait du bouclier fiscal et que le bouclier fiscal consistait a rembourser tout ce qui dépassait les 50% d'impôts. http://www.lefigaro.fr/actualite-france ... -euros.php
Bettencourt avait un taux d'imposition effectif de 4% sur l'augmentation de la valeur de son patrimoine de l'année n à l'année n+1.

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Re: Le coût des niches fiscales a encore dérapé l'an passé

Message non lu par wesker » 07 juin 2017, 21:27:29

Artragis, par définition on est toujours le riche de quelqu'un, néanmoins certains cultivent cette préoccupations d'accumulation et si la société de consommation a ses vertus, elle peut aussi avoir ses travers que la responsabilité d'un Etat est de prévenir.

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Re: Le coût des niches fiscales a encore dérapé l'an passé

Message non lu par artragis » 07 juin 2017, 21:46:50

C'est pas mon propos wesker.

Je parle de la progressivité de l'impôt.
http://zestedesavoir.com une association pour la beauté du zeste.

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Re: Le coût des niches fiscales a encore dérapé l'an passé

Message non lu par wesker » 07 juin 2017, 23:42:08

Par les diverses dérogations accordées aux uns et aux autres ainsi que la complexité du code fiscal, certains parviennent à réduire légalement et de manière considérable leur fiscalité...

Certes l'idée d'un impôt progressif est considéré comme juste mais une fiscalité doit, aussi se montrer efficace dans sa capacité a atteindre les objectifs définis. Ce sont ces derniers qui doivent être précisés afin d'ajuster et de rendre lisible la fiscalité qui s'applique. C'est vrai pour les citoyens et les entreprises. Sur ces dernière, nous savons que les petites boites payent une fiscalité supérieure à celle qui ont des avocats fiscalistes et autres.

S'interroger sur une fiscalité diversifiée sur les entreprises, débattre de l'introduction d'une fiscalité progressive calculée sur la valeur ajoutée réelle (et non le résultat comptable calculée) permettrait, peut être d'inciter les entreprises aux investissements, par préférence à celle qui distribuent. Mais les besoins des certaines entreprises peuvent être si différent qu'une fiscalité efficace peut être difficile à définir

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Plouz
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Re: Le coût des niches fiscales a encore dérapé l'an passé

Message non lu par Plouz » 08 juin 2017, 06:46:53

6.2 milliards de crédit impot recherche pour 2014 .

'Malgré ce coût considérable, et faute de données fiables, l'effet réel sur le développement
de la recherche ou sur la compétitivité des entreprises est inconnu.'
On n'est pas plus aimable .
'De plus, le CIR se cumule avec une fiscalité très favorable aux entreprises internationales
déposant des brevets qui seront exploités mondialement.'
Cool non ?

http://www.cio-online.com/actualites/li ... -5313.html

Les mémes sommes affectées au tournant énergétique auraient donné de meilleurs résultats .
La foi qui soulève les montagnes ferait mieux de les aplatir ( le capitaine Haddock ) .

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Re: Le coût des niches fiscales a encore dérapé l'an passé

Message non lu par Papibilou » 08 juin 2017, 12:27:45

Plouz a écrit :
08 juin 2017, 06:46:53
6.2 milliards de crédit impot recherche pour 2014 .

'Malgré ce coût considérable, et faute de données fiables, l'effet réel sur le développement
de la recherche ou sur la compétitivité des entreprises est inconnu.'
On n'est pas plus aimable .
'De plus, le CIR se cumule avec une fiscalité très favorable aux entreprises internationales
déposant des brevets qui seront exploités mondialement.'
Cool non ?

http://www.cio-online.com/actualites/li ... -5313.html

Les mémes sommes affectées au tournant énergétique auraient donné de meilleurs résultats .
Probable.

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Re: Le coût des niches fiscales a encore dérapé l'an passé

Message non lu par Papibilou » 08 juin 2017, 12:35:49

artragis a écrit :
07 juin 2017, 19:28:40
L'impôt français n'est pas progressif. Et l'impôt sur le revenu l'est encore moins à cause des niches fiscales.
Il suffit de regarder la part que représentent les impôts dans le revenu d'un smicard et d'une bettancourt. Le système fiscal français est de moins en moins progressif car ce sont les impôts, taxes et cottisation proportionnels qui sont de plus en plus favorisés. Et ce n'est pas en supprimant l'ISF comme certains le voudraient qu'on résoudra ce problème.
Qu'est-ce que veut dire progressif ? Pour moi, ça veut dire dont le taux augmente avec l'accroissement des revenus (je ne parle que de l'impôt sur les revenus). Vous savez comme moi que l'effet des niches fiscales est limité. Par exemple la récupération de 50% sur les emplois à domicile est limitée en montant (15000€ maxi permettant de récupérer 7500€ maxi, mais il n'y a pas beaucoup de gens qui dépensent 15 000€ d'aide à domicile !). Ce qui fait que les taux de 14% à 45% sont sans doute moins progressifs qu'ils n'apparaissent mais ne dites pas que l'IR n'est plus progressif. Et le smicard ne paye pas beaucoup d'IR si je ne m'abuse.

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Re: Le coût des niches fiscales a encore dérapé l'an passé

Message non lu par johanono » 08 juin 2017, 12:46:52

artragis a écrit :
07 juin 2017, 19:28:40
L'impôt français n'est pas progressif. Et l'impôt sur le revenu l'est encore moins à cause des niches fiscales.
Il suffit de regarder la part que représentent les impôts dans le revenu d'un smicard et d'une bettancourt. Le système fiscal français est de moins en moins progressif car ce sont les impôts, taxes et cottisation proportionnels qui sont de plus en plus favorisés. Et ce n'est pas en supprimant l'ISF comme certains le voudraient qu'on résoudra ce problème.
Les niches fiscales ont un impact sur la répartition de l'effort fiscal, puisque l'impôt payé n'est plus directement fonction du revenu. Les niches fiscales nuisent donc évidemment à la progressivité de l'impôt. De façon plus générale, elles nuisent à la transparence de notre fiscalité.

En revanche, le débat sur leur coût n'a aucun sens.

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