Emploi : les contrats aidés dans le collimateur du gouvernement

Venez discuter et débattre de l'actualité économique
Avatar du membre
Francis_15
Messages : 3593
Enregistré le : 04 oct. 2016, 12:29:58

Re: Emploi : les contrats aidés dans le collimateur du gouvernement

Message non lu par Francis_15 » 05 sept. 2017, 21:00:51

GAB a écrit :
05 sept. 2017, 20:57:59
Ah oui ok , ca veut dire qu'il est aussi utile qu'un facteur ou qu'un prof mais qu'on l'arnaque sur sa paie .
Les trois sont payés avec nos impots mais l'employé de la cantine encore moins bien
et en plus on nous parle d'emploi 'aidé' histoire de faire passer un emploi utile pour de l'assistanat .
Ayé , j'ai compris . C'est une escroquerie intellectuelle d'un fort beau gabarit . Bravo . Merci .
Voila tu as compris c'est ça globalement le concept de l'emploi aidé.

Avatar du membre
wesker
Messages : 32008
Enregistré le : 18 mai 2009, 00:00:00
Localisation : Proche de celles et ceux qui vivent dans le pays réel

Re: Emploi : les contrats aidés dans le collimateur du gouvernement

Message non lu par wesker » 05 sept. 2017, 21:03:10

Je pense qu'une partie de la France comprend progressivement que, pour satisfaire les cupidités de quelques uns qui réclament toujours davantage, ils devront accepter de nombreux efforts dans leur vie quotidienne. Le souci est que leur vie est, déjà largement compliqué, parfois bien davantage que les habitants de beaux quartiers qui peuvent s'offrir garde d'enfants et autres....

Ces associations, écoles et autres structures municipales peuvent, dans certains cas être sources de gaspillages, de gabegie, il est légitime de le refuser, au nom du redressement budgétaire qui reste un enjeu d'intérêt général qui devrait mobiliser chacun...cependant, d'autres accomplissent, remplissent des missions très utiles auprès des populations les plus fragiles, en difficulté, leurs suppression, réduction et autres se feront sentir, et ils auront le choix entre exprimer leur insatisfaction ou subir leurs situation, se taire et continuer à voter pour les mêmes (au cas où l'on pourraient avoir des responsables politiques de milieux sociaux un peu plus large que ceux issus des beaux quartiers parisiens qui n'ont ni difficultés de logement, de garde d'enfant, d'accompagnement et autres...)

Avatar du membre
Francis_15
Messages : 3593
Enregistré le : 04 oct. 2016, 12:29:58

Re: Emploi : les contrats aidés dans le collimateur du gouvernement

Message non lu par Francis_15 » 05 sept. 2017, 21:08:47

Les associations dépendent de ceux qui les subventionnent ou des bénévoles (parfois des bénévoles contraints), quand un mairie, un conseil général, un conseil régional ou l'état subventionne, tu peux généralement t'attendre à ce que la politique de l'association dépende de l'entité qui la subventionne (du moins en apparence) ...

Papibilou
Messages : 12309
Enregistré le : 24 juil. 2010, 00:00:00

Re: Emploi : les contrats aidés dans le collimateur du gouvernement

Message non lu par Papibilou » 06 sept. 2017, 09:05:13

Les contrats aidés sont pour l'essentiel financés à 70% par l'état (nous par conséquent).
Les contrats aidés sont très variés, allant de la personne aidant un enfant handicapé (Macron a estimé que ceux là devaient perdurer) aux enfants des copains qui ne trouvent pas de boulot, en passant par ceux qui, dans les communes voulant garder la semaine scolaire à 4.5 jours, utilisent les EA pour occuper les enfants (dessins jeux etc ..). A noter que les communes repassées à 4 jours n'auront aucun mal à se passer des emplois aidés.
Le principe était qu'il devait s'agir d'un tremplin vers d'autres emplois. Les résultats ne sont pas au rendez vous (cf diverses études sur le sujet)
Qu'une mesure ne donne pas de résultats, que l'on s'en aperçoive et que l'on corrige le tir (c'est Hollande qui a décidé cette baisse des EA pas Macron) est suffisamment rare pour que l'on salue cette décision.

Avatar du membre
wesker
Messages : 32008
Enregistré le : 18 mai 2009, 00:00:00
Localisation : Proche de celles et ceux qui vivent dans le pays réel

Re: Emploi : les contrats aidés dans le collimateur du gouvernement

Message non lu par wesker » 06 sept. 2017, 13:23:16

Tu préfères sans doute qu'ils restent au chômage, au RSA ?

Naturellement, nous pouvons mesurer que les emplois aidés permettent, aussi aux responsables politiques de modifier les statistiques, qu'ils ne se montrent pas toujours efficaces à garantir des perspectives de réinsertions à leurs bénéficiaires et ne paraissent pas, tous utiles à la collectivité. Dès lors nous devons travailler la dessus, rendre le statut de ces employés plus lisibles, tant pour les benéficiaires que les structures qui y recourent. Nous devons nous interroger aussi sur son financement et sur la prise en charge, l'accompagnement qui doit lui faire suite, afin de réinsérer davantage, former plus efficacement et répondre aux besoins des collectivités

Avatar du membre
Francis_15
Messages : 3593
Enregistré le : 04 oct. 2016, 12:29:58

Re: Emploi : les contrats aidés dans le collimateur du gouvernement

Message non lu par Francis_15 » 06 sept. 2017, 14:33:37

wesker a écrit :
06 sept. 2017, 13:23:16
Tu préfères sans doute qu'ils restent au chômage, au RSA ?
Ca peu paraitre paradoxal, mais je pense que ça vaudrait mieux, et pour eux (parceque ça les dévalorise et ça les décourage d'être sur un poste comme ça) et pour les emploi classiques public ou privés avec qui ils sont en concurrence déloyale.

Avatar du membre
Jeff Van Planet
Messages : 22119
Enregistré le : 08 juin 2013, 11:41:21

Re: Emploi : les contrats aidés dans le collimateur du gouvernement

Message non lu par Jeff Van Planet » 06 sept. 2017, 16:41:25

GAB a écrit :
05 sept. 2017, 20:57:59
Francis_15 a écrit :
05 sept. 2017, 19:47:21
GAB a écrit :
05 sept. 2017, 19:40:22
Le cœur du problème est de savoir si un emploi est utile ou pas .
- Distribuer du courrier comme le font les fonctionnaires de la poste c'est utile non ?
- Gérer les frais de santé comme le fait la sécu , c'est utile non ?
- Préparer et servir des repas dans les cantines scolaires c'est utile non ?

Tout cela est payé par les impots . Pourquoi le troisième travail serait il considéré comme 'aidé'
alors qu'il est aussi utile que les deux premiers ?
Nan mais t'as pas compris le concept "aidé" ça veut juste dire qu'on paie la personne à 70% du SMIC
Ah oui ok , ca veut dire qu'il est aussi utile qu'un facteur ou qu'un prof mais qu'on l'arnaque sur sa paie .
non il est payé pareil, le versant aidé signifie que l'employeur paye moins mais le salarié touche pareil.
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
J.Saramago

Avatar du membre
Francis_15
Messages : 3593
Enregistré le : 04 oct. 2016, 12:29:58

Re: Emploi : les contrats aidés dans le collimateur du gouvernement

Message non lu par Francis_15 » 06 sept. 2017, 16:47:09

Jeff Van Planet a écrit :
06 sept. 2017, 16:41:25
non il est payé pareil, le versant aidé signifie que l'employeur paye moins mais le salarié touche pareil.
Si tu veux, mais dans la réalité c'est comme si on lui avait collé une étiquette "débile profond" ou "délinquant", et du coup on lui fait bien comprendre qu'il a "de la chance" et qu'il n'a pas trop intérêt à la ramener. Alors il est corvéable à merci, on peut lui parler comme à un chien, et lui demander de faire du rabe non payé (certes ça n'arrive pas qu'aux emplois aidés, mais c'est plus courant avec eux).

Avatar du membre
Jeff Van Planet
Messages : 22119
Enregistré le : 08 juin 2013, 11:41:21

Re: Emploi : les contrats aidés dans le collimateur du gouvernement

Message non lu par Jeff Van Planet » 06 sept. 2017, 16:48:09

ça tombe bien: les films sortent le mercredi :D
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
J.Saramago

Papibilou
Messages : 12309
Enregistré le : 24 juil. 2010, 00:00:00

Re: Emploi : les contrats aidés dans le collimateur du gouvernement

Message non lu par Papibilou » 06 sept. 2017, 18:47:29

wesker a écrit :
06 sept. 2017, 13:23:16
Tu préfères sans doute qu'ils restent au chômage, au RSA ?

Naturellement, nous pouvons mesurer que les emplois aidés permettent, aussi aux responsables politiques de modifier les statistiques, qu'ils ne se montrent pas toujours efficaces à garantir des perspectives de réinsertions à leurs bénéficiaires et ne paraissent pas, tous utiles à la collectivité. Dès lors nous devons travailler la dessus, rendre le statut de ces employés plus lisibles, tant pour les benéficiaires que les structures qui y recourent. Nous devons nous interroger aussi sur son financement et sur la prise en charge, l'accompagnement qui doit lui faire suite, afin de réinsérer davantage, former plus efficacement et répondre aux besoins des collectivités
Le pays ne peut se payer des gens à faire des taches inutiles et non formatrices ou alors embauchons les 3.5 millions de chomeurs. Pour moi c'est clair. Si le pays doit dépenser ce devra être pour former ces personnes, pas pour des boulots pour faire plaisir aux copains (mais j'ai dit que certains d'entre eux devaient subsister parce qu'utiles).

Avatar du membre
GAB
Messages : 746
Enregistré le : 28 févr. 2017, 19:24:07
Parti Politique : Europe Ecologie – Les Verts (EELV)
Localisation : Centre bretagne

Re: Emploi : les contrats aidés dans le collimateur du gouvernement

Message non lu par GAB » 06 sept. 2017, 19:55:08

Papibilou a écrit :
06 sept. 2017, 09:05:13
Le principe était qu'il devait s'agir d'un tremplin vers d'autres emplois. Les résultats ne sont pas au rendez vous
(cf diverses études sur le sujet)
Qu'une mesure ne donne pas de résultats, que l'on s'en aperçoive et que l'on corrige le tir (c'est Hollande qui a décidé cette baisse
des EA pas Macron) est suffisamment rare pour que l'on salue cette décision.
Quand on aura fini de s'interroger sur l'utilité de gérer la cantine scolaire on pourra analyser les résultats du CICE
en terme de créations d'emplois et de retour vers l'économie réelle .

https://www.franceculture.fr/emissions/ ... ds-du-cice

La révolution devait consister à s'attaquer aux inutiles de la fonction publique ,dans le mille-feuilles administratif
par exemple . Pour l'instant on vire des gens utiles .
Et pendant ce temps là le permafrost décongèle .

Avatar du membre
Francis_15
Messages : 3593
Enregistré le : 04 oct. 2016, 12:29:58

Re: Emploi : les contrats aidés dans le collimateur du gouvernement

Message non lu par Francis_15 » 06 sept. 2017, 19:57:33

Papibilou a écrit :
06 sept. 2017, 18:47:29
(mais j'ai dit que certains d'entre eux devaient subsister parce qu'utiles).
S'ils sont utiles alors pourquoi les qualifier d'emploi aidés ? C'est de l'arnaque pure et simple.

Avatar du membre
Jeff Van Planet
Messages : 22119
Enregistré le : 08 juin 2013, 11:41:21

Re: Emploi : les contrats aidés dans le collimateur du gouvernement

Message non lu par Jeff Van Planet » 06 sept. 2017, 20:07:30

Francis_15 a écrit :
06 sept. 2017, 19:57:33
Papibilou a écrit :
06 sept. 2017, 18:47:29
(mais j'ai dit que certains d'entre eux devaient subsister parce qu'utiles).
S'ils sont utiles alors pourquoi les qualifier d'emploi aidés ? C'est de l'arnaque pure et simple.
utile ne veut pas dire rentable. comme les contrats aidés s'adressent aux emplois non rentables t'as ta réponse.
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
J.Saramago

Avatar du membre
GAB
Messages : 746
Enregistré le : 28 févr. 2017, 19:24:07
Parti Politique : Europe Ecologie – Les Verts (EELV)
Localisation : Centre bretagne

Re: Emploi : les contrats aidés dans le collimateur du gouvernement

Message non lu par GAB » 06 sept. 2017, 20:22:36

Jeff Van Planet a écrit :
06 sept. 2017, 20:07:30
Francis_15 a écrit :
06 sept. 2017, 19:57:33
Papibilou a écrit :
06 sept. 2017, 18:47:29
(mais j'ai dit que certains d'entre eux devaient subsister parce qu'utiles).
S'ils sont utiles alors pourquoi les qualifier d'emploi aidés ? C'est de l'arnaque pure et simple.
utile ne veut pas dire rentable. comme les contrats aidés s'adressent aux emplois non rentables t'as ta réponse.
Le cuistot de la cantine scolaire est utile à la société et à l'économie réelle .
Jérome Kerviel était rentable pour la société générale .
Le magasinier de chez Amazon est rentable pour Amazon et subventionné par le CICE .
Et pendant ce temps là le permafrost décongèle .

Avatar du membre
Francis_15
Messages : 3593
Enregistré le : 04 oct. 2016, 12:29:58

Re: Emploi : les contrats aidés dans le collimateur du gouvernement

Message non lu par Francis_15 » 06 sept. 2017, 21:10:00

Jeff Van Planet a écrit :
06 sept. 2017, 20:07:30
Francis_15 a écrit :
06 sept. 2017, 19:57:33
Papibilou a écrit :
06 sept. 2017, 18:47:29
(mais j'ai dit que certains d'entre eux devaient subsister parce qu'utiles).
S'ils sont utiles alors pourquoi les qualifier d'emploi aidés ? C'est de l'arnaque pure et simple.
utile ne veut pas dire rentable. comme les contrats aidés s'adressent aux emplois non rentables t'as ta réponse.
Beaucoup d'emploi de fonctionnaires ne sont pas "rentables", pourtant ce ne sont pas pour autant des emplois aidés.

Dans "emploi aidé" il y a quand même une dimension dévalorisante du poste et de la personne qui l'exerce, genre "c'est un cassos", "c'est un ex-taulard", "un réfugié venu manger le pain des français" etc ...

Répondre

Retourner vers « Economie »

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur enregistré