Emploi : les contrats aidés dans le collimateur du gouvernement

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Jeff Van Planet
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Re: Emploi : les contrats aidés dans le collimateur du gouvernement

Message non lu par Jeff Van Planet » 27 août 2017, 13:15:57

Nombrilist a écrit :
27 août 2017, 11:54:11
Jeff Van Planet a écrit :
27 août 2017, 10:52:52
EDF SNCF je m'y attendait. est-ce EDF qui paye pour l'EPR par exemple? est-ce EDF qui a payé pour les centrales nucléaires? si tu veux mon avis ces boites factures les frais courants, pas les investissements.
Peu importe. Il n'y a pas que les impôts du privé qui fasse rentrer des sous. Il y a aussi les factures adressée aux usagers. Et ça se compte probablement en dizaines de milliards d'euros.
en faite ça fait une petite différence:
si tes rentrées d'argent proviennent d'un bien que tu a acquis, alors tu es indépendant, en revanche si tes rentrées d'argent proviennent d'un bien que tu ne payes pas, là ce n'est pas pareil.

Mais effectivement, il y a une part des fonctionnaires dont les revenus ne proviennent pas directement ou exclusivement des impôts.
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
J.Saramago

Papibilou
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Re: Emploi : les contrats aidés dans le collimateur du gouvernement

Message non lu par Papibilou » 05 sept. 2017, 18:52:53

Est-ce un effet de l'âge ou la baisse des emplois aidés figurait bien dans les décisions prises par le gouvernement Valls/Hollande (de 560 000 à 280 000 si mes renseignements sont exacts) ? et donc le gouvernement actuel ne fait qu'appliquer et encore avec modération cette décision .

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Jeff Van Planet
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Re: Emploi : les contrats aidés dans le collimateur du gouvernement

Message non lu par Jeff Van Planet » 05 sept. 2017, 19:05:34

je ne sais pas.
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
J.Saramago

phoenix72
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Re: Emploi : les contrats aidés dans le collimateur du gouvernement

Message non lu par phoenix72 » 05 sept. 2017, 19:08:31

Papibilou a écrit :
05 sept. 2017, 18:52:53
Est-ce un effet de l'âge ou la baisse des emplois aidés figurait bien dans les décisions prises par le gouvernement Valls/Hollande (de 560 000 à 280 000 si mes renseignements sont exacts) ? et donc le gouvernement actuel ne fait qu'appliquer et encore avec modération cette décision .
Exact :ok:

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GAB
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Re: Emploi : les contrats aidés dans le collimateur du gouvernement

Message non lu par GAB » 05 sept. 2017, 19:40:22

Le cœur du problème est de savoir si un emploi est utile ou pas .
- Distribuer du courrier comme le font les fonctionnaires de la poste c'est utile non ?
- Gérer les frais de santé comme le fait la sécu , c'est utile non ?
- Préparer et servir des repas dans les cantines scolaires c'est utile non ?

Tout cela est payé par les impots . Pourquoi le troisième travail serait il considéré comme 'aidé'
alors qu'il est aussi utile que les deux premiers ?
Et pendant ce temps là le permafrost décongèle .

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Jeff Van Planet
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Re: Emploi : les contrats aidés dans le collimateur du gouvernement

Message non lu par Jeff Van Planet » 05 sept. 2017, 19:46:26

GAB a écrit :
05 sept. 2017, 19:40:22
Le cœur du problème est de savoir si un emploi est utile ou pas .
- Distribuer du courrier comme le font les fonctionnaires de la poste c'est utile non ?
- Gérer les frais de santé comme le fait la sécu , c'est utile non ?
- Préparer et servir des repas dans les cantines scolaires c'est utile non ?

Tout cela est payé par les impots . Pourquoi le troisième travail serait il considéré comme 'aidé'
alors qu'il est aussi utile que les deux premiers ?
il est considéré comme aidé car il est subventionné.
c'est le principe même du contrat aidé: il est subventionné.
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
J.Saramago

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Francis_15
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Re: Emploi : les contrats aidés dans le collimateur du gouvernement

Message non lu par Francis_15 » 05 sept. 2017, 19:47:21

GAB a écrit :
05 sept. 2017, 19:40:22
Le cœur du problème est de savoir si un emploi est utile ou pas .
- Distribuer du courrier comme le font les fonctionnaires de la poste c'est utile non ?
- Gérer les frais de santé comme le fait la sécu , c'est utile non ?
- Préparer et servir des repas dans les cantines scolaires c'est utile non ?

Tout cela est payé par les impots . Pourquoi le troisième travail serait il considéré comme 'aidé'
alors qu'il est aussi utile que les deux premiers ?
Nan mais t'as pas compris le concept "aidé" ça veut juste dire qu'on paie la personne à 70% du SMIC

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Jeff Van Planet
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Re: Emploi : les contrats aidés dans le collimateur du gouvernement

Message non lu par Jeff Van Planet » 05 sept. 2017, 19:50:43

@Francis_15
nan la personne touche le smic, mais elle ne coûte à l'employeur que 70% du smic car le reste est payé par l'aide de l'état.
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
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Francis_15
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Re: Emploi : les contrats aidés dans le collimateur du gouvernement

Message non lu par Francis_15 » 05 sept. 2017, 19:55:47

Jeff Van Planet a écrit :
05 sept. 2017, 19:50:43
@Francis_15
nan la personne touche le smic, mais elle ne coûte à l'employeur que 70% du smic car le reste est payé par l'aide de l'état.
C'est une des versions, des fois aussi l'employeur (réel) ne paie rien, l'état paie à la place de l'employeur d'où le nom emploi aidé.

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Re: Emploi : les contrats aidés dans le collimateur du gouvernement

Message non lu par Jeff Van Planet » 05 sept. 2017, 20:04:48

oui: la différence c'est l'employeur qui la voit, pas le salarié qui lui est payé normalement.
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
J.Saramago

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Francis_15
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Re: Emploi : les contrats aidés dans le collimateur du gouvernement

Message non lu par Francis_15 » 05 sept. 2017, 20:12:32

Jeff Van Planet a écrit :
05 sept. 2017, 20:04:48
oui: la différence c'est l'employeur qui la voit, pas le salarié qui lui est payé normalement.
En théorie dans le cas d'un CAE CUI , mais souvent il y a des combines pour qu'il fasse des heures sups non-payés arrangement entre l'employeur final et l'association intermédiaire.

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Re: Emploi : les contrats aidés dans le collimateur du gouvernement

Message non lu par wesker » 05 sept. 2017, 20:50:15

Les premiers assistés de ce pays sont ceux qui parviennent à se soustraire à leurs obligations fiscales, sociales, qui perçoivent subventions, crédits d'impôts et autres faveurs catégorielles qui ne reposent pas toujours sur des réalités économiques.

En France le tissu associatif est très dense il participe considérablement à la vie économique mais préserve aussi le lien humain, social qui est indispensable aux équilibres dont les territoires ont besoin ! Ces structures dotés de peu de moyens ont besoins de ces emplois aidés, qu'on s'interroge sur leur efficacité, eu égard à leur coût est parfaitement légitime dans une démocratie comme la nôtre, qu'on remette en débat les dispositifs, le fonctionnement peut sembler cohérent au vu des défis que nous devons relever mais tout balayer d'un revers de main est assez dangereux, je crois et nous ne mesurons pas encore les conséquences !

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Re: Emploi : les contrats aidés dans le collimateur du gouvernement

Message non lu par johanono » 05 sept. 2017, 20:53:28

La grogne monte autour des emplois aidés

La Bretagne réclame un moratoire sur la diminution des contrats aidés, alors que l'exécutif compte remettre à plat ce système vieux de plus de trente ans.

La fronde autour de la baisse annoncée au beau milieu de l'été des contrats aidés, jugés «coûteux» et «pas efficaces» par le gouvernement, n'est pas près de s'éteindre. Après les élus locaux, les jeunes travailleurs, les responsables de diverses associations ou encore les employeurs hospitaliers et territoriaux, voilà que la Bretagne s'en mêle. Le président de région, Loïck Chesnais-Girard a adressé le 1er septembre un courrier au premier ministre pour dénoncer la décision de l'exécutif de diminuer le nombre de contrats aidés en 2017, «véritable coup dur porté au secteur associatif».

suite
Voici donc un dispositif unanimement jugé coûteux et inefficace, mais dont la suppression programmée suscite pourtant une levée de boucliers. Ainsi va la France... :mrgreen:

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GAB
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Re: Emploi : les contrats aidés dans le collimateur du gouvernement

Message non lu par GAB » 05 sept. 2017, 20:57:59

Francis_15 a écrit :
05 sept. 2017, 19:47:21
GAB a écrit :
05 sept. 2017, 19:40:22
Le cœur du problème est de savoir si un emploi est utile ou pas .
- Distribuer du courrier comme le font les fonctionnaires de la poste c'est utile non ?
- Gérer les frais de santé comme le fait la sécu , c'est utile non ?
- Préparer et servir des repas dans les cantines scolaires c'est utile non ?

Tout cela est payé par les impots . Pourquoi le troisième travail serait il considéré comme 'aidé'
alors qu'il est aussi utile que les deux premiers ?
Nan mais t'as pas compris le concept "aidé" ça veut juste dire qu'on paie la personne à 70% du SMIC
Ah oui ok , ca veut dire qu'il est aussi utile qu'un facteur ou qu'un prof mais qu'on l'arnaque sur sa paie .
Les trois sont payés avec nos impots mais l'employé de la cantine encore moins bien
et en plus on nous parle d'emploi 'aidé' histoire de faire passer un emploi utile pour de l'assistanat .
Ayé , j'ai compris . C'est une escroquerie intellectuelle d'un fort beau gabarit . Bravo . Merci .
Et pendant ce temps là le permafrost décongèle .

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Francis_15
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Re: Emploi : les contrats aidés dans le collimateur du gouvernement

Message non lu par Francis_15 » 05 sept. 2017, 20:59:18

wesker a écrit :
05 sept. 2017, 20:50:15
En France le tissu associatif est très dense il participe considérablement à la vie économique mais préserve aussi le lien humain, social qui est indispensable aux équilibres dont les territoires ont besoin !
Euh Mouais ... bof, je ne suis pas certain que tu ai conscience de ce qu'est réellement le tissu associatif en certains endroits en France, c'est surtout un moyen pour capturer des subventions pour des trucs mega-bidons.

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