Budget 2018 : l'objectif d'économies ramené de 20 à 16 milliards d'euros

[wesker]

Papibilou

Serais tu en train d'expliquer que les retraités qui ont profité largement de mesures qui seraient, nous dit on la cause de nos difficultés et de notre endettement, devront accepter une minoration de leurs intérêts ?

Tu n'ignores pas, par ailleurs qu'à la différence du Japon la dette française n'est pas détenue par que les épargnants français.

[Jeff Van Planet]

@Francis_15
dette=quelque chose que tu dois.
quelque chose que tu dois est différent ± de quelque chose que tu payes.

[Papibilou]

Papibilou

Serais tu en train d'expliquer que les retraités qui ont profité largement de mesures qui seraient, nous dit on la cause de nos difficultés et de notre endettement, devront accepter une minoration de leurs intérêts ?

Tu n'ignores pas, par ailleurs qu'à la différence du Japon la dette française n'est pas détenue par que les épargnants français.

https://www.economie.gouv.fr/facileco/c ... e-publique

La dette française est effectivement détenue plus par des étrangers que par des français.
Oui les retraités un peu aisés devront faire un effort:
- les petites retraites augmenteront un peu
- les moyennes retraites aussi car on les taxera de 1.7% de CSG mais ils n'auront plus la taxe d'habitation à payer. Ainsi un retraité gagant 1500€ par mois perdra 25€ par mois, soit 300€ par an, mais il récupèrera la taxe d'habitation (moyenne 600€ mais je paye 1100€ personnellement).
- les retraités un peu plus aisés, disons 2500€ par mois, perdront 40€ par mois, soit 500€ par an, mais n'auront pas droit à la suppression de la taxe d'habitation. Eux seront les vrais perdants, mais ça ne me choque pas outre mesure: un retraité aisé est propriétaire et a su généralement mettre de l'argent de côté.

[Jeff Van Planet]

Papibilou

Serais tu en train d'expliquer que les retraités qui ont profité largement de mesures qui seraient, nous dit on la cause de nos difficultés et de notre endettement, devront accepter une minoration de leurs intérêts ?

Tu n'ignores pas, par ailleurs qu'à la différence du Japon la dette française n'est pas détenue par que les épargnants français.

https://www.economie.gouv.fr/facileco/c ... e-publique

La dette française est effectivement détenue plus par des étrangers que par des français.

En même temps au japon ils ont des retraites par capitalisation, nous non, ceci explique cela.

[politicien]

Gérald Darmanin : "C’est le budget le plus favorable aux collectivités depuis 10 ans"

Pour le gouvernement, le Budget n'a jamais été aussi favorable aux collectivités territoires, alors que la grogne des élus locaux ne faiblit pas.

A Bercy comme place Beauvau, la grogne des élus locaux à propos de leurs dotations publiques ne passe pas. "C’est le budget le plus favorable aux collectivités depuis 10 ans. Sous le quinquennat précédent on leur avait enlevé 10 milliards d’euros. En 2018, nous augmentons leur dotation de près de 400 millions", réagit dans le JDD Gérald Darmanin, ministre des Comptes publics. Serrage de vis ou pas? En face, les élus pointent la quasi-suppression de la taxe d’habitation, des coupes dans les emplois aidés, une baisse des APL (aides publiques au logement) risquant de geler les nouvelles constructions. Pour l’heure le gouvernement cherche à renouer le dialogue et fait de la pédagogie.

Des propositions pour rassurer les régions et les communes
"Le gouvernement a retenu ses coups vis à vis des élus locaux en 2018 mais laisse planer une épée de Damoclès pour les années à venir", juge le spécialiste des finances publiques Michel Klopfer.

(...)

Article complet sur http://www.lejdd.fr/politique/gerald-da ... ns-3457622

[Jeff Van Planet]

on va gagné du temps:
-10 milliards plus 400 millions ça donne -9.6 Mds.
c'est pour ça que les maires râlent.
Maintenant ont-ils raison de râler? je ne suis pas sûr

[wesker]

Il me semble que de nombreux élus locaux proviennent de la même famille politique que Darmanin, celui là même qui promettait des sanctions et de conserver les listing de ceux qui, participant à la primaire iraient ensuite s'afficher aux côtés des opposants LR....

Les élus locaux dont certains furent notamment des soutiens au projet de Fillon qui s'engageait sur des mesures assez austéritaire doivent se mettre en cohérence et, en cas de baisse des dotations, réduirent les services auprès des citoyens qui râleront ou les investissements dont les entreprises onbt besoin (elles râleront)...Ils peuvent aussi augmenter leurs impôts locaux (les citoyens râleront aussi) bref ca va râler alors que chacun savait, en connaissance de cause, ce qu'il faisait lorsqu'il s'engageait.

[Jeff Van Planet]

les familles Le Pen et familles Debré ne m'intéressent pas, qui est de quel camps ne m'intéresse pas, pour moi se sont que des ceurelles de cloché sans intérêt et qui dévient du vrai débat d'idée constructif.

[Nombrilist]

on va gagné du temps:
-10 milliards plus 400 millions ça donne -9.6 Mds.
c'est pour ça que les maires râlent.
Maintenant ont-ils raison de râler? je ne suis pas sûr

Darmanin est proche de la sénilité précoce. Il "oublie" que la réforme de la TH est équivalente à une drastique baisse des dotations des collectivités locales.

[wesker]

Nombrilist....J'ai cru comprendre que l'Etat s'engageait à transférer vers les collectivités le manque à gagner....Ne le crois tu pas sur les promesses de responsables politiques ?

[Papibilou]

Autant que je puis en juger les finances des collectivités locales sont gérées de la même manière qe celle des familles, tantôt bien, tantôt mal, voire très mal. Ainsi, le maire de ma ville semble gérer correctement les finances locales puisque l'endettement par habitant est en dessous de la moyenne de la strate et que le budget de fonctionnement baisse un peu et reste lui aussi en dessous du budget de fonctionnement par habitant de la strate. Et pourtant je constate chaque jour que des économies pourraient être réalisées (par exemple sur "la brigade des feuilles"). Je me dis donc que les collectivités locales ont donc du grain à moudre avant de se plaindre.

[wesker]

Papibilou

Qu'il y ait des efforts à faire sur la gestion des finances publiques ne fait aucun doute, qu'il soit nécessaire de réduire les gaspillages et autres certainement, mais ce n'est pas de cela dont nous parlons. Nous parlons de mesures, concrètes qui auront des incidences sur la vie quotidienne, telles que la fermeture de certaines écoles de proximité, les difficultés à assurer le maintien de crèches ou de piscines municipales que les citoyens apprécient pourtant. C'est de cela dont nous parlons.

[Papibilou]

Papibilou

Qu'il y ait des efforts à faire sur la gestion des finances publiques ne fait aucun doute, qu'il soit nécessaire de réduire les gaspillages et autres certainement, mais ce n'est pas de cela dont nous parlons. Nous parlons de mesures, concrètes qui auront des incidences sur la vie quotidienne, telles que la fermeture de certaines écoles de proximité, les difficultés à assurer le maintien de crèches ou de piscines municipales que les citoyens apprécient pourtant. C'est de cela dont nous parlons.

Vous faites semblant de croire que les budgets de fonctionnement des communes ne sont pas les mêmes pour les activités inutiles et celles qui sont utiles. Je vous assure c'est le même; et dire que l'on ne peut assurer l'entretien de piscines municipales c'est prendre le problème par le mauvais côté. On commence par balayer ce que l'on fait d'inutile et on voit ce qui manque, s'il en manque, pour ce qui est utile. Et c'est bien de cela que nous parlons.

[Hector]

Marché : La fin de la taxe sur les dividendes coûtera 9 milliards d'euros, dit Le Maire

Aujourd'hui à 20:44


Aujourd'hui à 20:44


PARIS (Reuters) - Le ministre de l'Economie et des Finances Bruno Le Maire a déclaré vendredi soir que le coût des litiges liés à l'invalidation de la taxe de 3% sur les dividendes serait de l'ordre de neuf milliards d'euros.


Mise en place fin 2012, au début du quinquennat de François Hollande, cette taxe a été partiellement censurée par la Cour de justice de l'Union européenne en mai, puis définitivement invalidée par le Conseil constitutionnel la semaine dernière.


Interrogé sur ce sujet sur BFMTV, Bruno Le Maire a déclaré "ce ne sera pas 5,7 milliards d'euros, ça sera probablement plutôt de l'ordre de neuf milliards d'euros".


La somme de 5,7 milliards d'euros évoquée par le ministre correspond aux provisions prévues par le gouvernement pour la période 2018-2021 dans sa loi de programmation des finances publiques présentée fin septembre.

Le montant des provisions s'élève à 300 millions d'euros en 2018, puis 1,8 milliard chaque année de 2019 à 2021.


"Nous allons ouvrir toutes les options pour que les grands équilibres budgétaires soient maintenus pour que nous puissions sortir dès 2018 de la procédure pour déficit public excessif", a ajouté Bruno Le Maire, qui intervenait de Washington, en marge des assemblées annuelles de la Banque mondiale et du FMI.


"Nous sommes déjà au travail pour voir comment éponger cette dette de neuf milliards d'euros qui nous tombe dessus", a-t-il ajouté en évoquant par exemple "un étalement" ou d'autres options à discuter "avec les grandes entreprises qui seront concernées".


Le projet de budget 2018 prévoit un déficit public contenu sous le seuil de 3,0% du produit intérieur brut (PIB) en 2017 et 2018, soit la condition nécessaire pour sortir de la procédure de déficit excessif.


(Myriam Rivet, édité par Danielle Rouquié)


Copyright © 2017 Thomson Reuters







Article complet sur https://www.tradingsat.com/actualites/m ... 65181.html

Voilà le budget déséquilibré de 9 milliards supplémentaires. Voilà un bel héritage supplémentaire de la clique Hollande - Ayrault et cie.

[Nombrilist]

T'inquiète, c'est pas toi qui va payer.