Austerité le terreau du fascisme ?

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Calvero
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Austerité le terreau du fascisme ?

Message non lu par Calvero » 05 nov. 2017, 20:08:13

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Incognito
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Re: Austerité le terreau du fascisme ?

Message non lu par Incognito » 05 nov. 2017, 21:19:46

La crise des années trente, tout comme la crise de l'Euro, est d'abord et avant tout une crise monétaire. C'est la contraction monétaire de fin 1928 qui a déclenché la récession des années trente. La contraction monétaire a été transmise à de nombreux pays via le système de l'étalon-or. C'est la récession qui a créé les déficits budgétaires en Allemagne comme ailleurs. Ensuite, les tentatives de réduire le déficit budgétaire ne font effectivement qu'aggraver les choses. Mais ce n'est pas la cause première de la crise. La cause première est monétaire. À titre de rappel, quand la politique monétaire est très restrictive, chaque € de réduction du déficit budgétaire se traduit par une contraction du PIB de 2 à 3 €. Au total, l'économie se contracte et le déficit budgétaire ne baisse quasiment pas. Si la politique monétaire est conduite correctement par contre, un € de réduction du déficit budgétaire n'a aucun impact sur le PIB, ou a même un impact légèrement positif.
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wesker
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Re: Austerité le terreau du fascisme ?

Message non lu par wesker » 12 nov. 2017, 10:12:46

Il est évident que c'est la paupérisation, l'inquiétude et le déclassement, le déclin du pays qui cause, souvent les réactions de replis identitaires ou de sentiment profond d'injustice qui incitent les citoyens à se retrouver dans des mouvements autoritaires.

Les bénéficiaires de ces politiques devraient y être sensibles et accepter une gestion saine qui ne peut se réduire à l'austérité de tous, pour le profit de quelques uns, afin que perdure un système équilibré qui a permis l'essor économique, sociale de la France durant des décennies, naturellement à des niveaux différents. Ce qui est anxiogène n'est pas le fait que certains atteignent des patrimoines considérables, c'est le fait que de plus en plus de français, même en travaillant s'appauvrissent quand on ne cesse de leur vanter les vertus du travail, indispensable au redressement d'un pays dont ils n'ont que faire, au vu de leur attitude...Dès qu'ils gagnent de l'argent ils se précipitent vers des paradis fiscaux et expliquent qu'il faut qu'ils gagnent encore plus pour investir etc....Non, les mentalités doivent évoluer, rapidement à défaut de voir ce type de régime s'instaurer et dont personnes ne souhaitent réellement voir les applications.

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johanono
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Re: Austerité le terreau du fascisme ?

Message non lu par johanono » 12 nov. 2017, 10:20:18

Encore cette sempiternelle explication par la pauvreté... Que les politiques d'austérité aient contribué, à une certaine époque, à faire progresser le fascisme, semble difficilement contestable. Mais ce qui était valable dans les années 30 ne l'est pas forcément aujourd'hui.

Une question : comment expliquez-vous que l'extrême-droite (habituellement considérée comme héritière du fascisme, même si ce n'est pas évident) soit très forte dans des pays européens pourtant économiquement très prospères (Autriche, Danemark, Suède) ?

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Jeff Van Planet
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Re: Austerité le terreau du fascisme ?

Message non lu par Jeff Van Planet » 12 nov. 2017, 11:15:00

est-ce (encore) une vidéo de propagande?
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
J.Saramago

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wesker
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Re: Austerité le terreau du fascisme ?

Message non lu par wesker » 12 nov. 2017, 11:54:24

Johanono

Pour répondre à ta question, dans ces pays, ce sont les questions identitaires, liées à une politique migratoire qui ne dépend plus d'eux, d'ailleurs, qui est la cause de ces votes en faveurs de formations qui sont davantage néoconservatrice que fascistes, à mon sens.

Les populations âgées, relativement aisées, s'inquiètent des progressions visible d'un islam qu'on leur présente comme agressive et conquérante, y compris lorsqu'il provient d'une partie de leurs propres citoyens, cela ne répond en rien aux difficultés liés aux conséquences engendrées par les politiques migratoires mais il n'en reste pas moins que ces inquiétudes trouvent un moyen d'expression et de réponse dans ces formations. Je ne confond pas tout et c'est l'une des raisons pour lesquelles, les motivations des votes en faveur du FN ne sont pas similaires selon les régions, car' une grande partie de ces électeurs sont populaires, modestes et souffrent de ce qu'ils estiment être des politiques d'austérité ?

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mordred
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Re: Austerité le terreau du fascisme ?

Message non lu par mordred » 12 nov. 2017, 15:08:45

Le Chômage; terreau du fascisme.
"La mer était très forte. Je pense qu'il était bien trop vieux pour aller à la pêche aux maquereaux".
Feu Dédé la fleur; bien souffrant (Ouessant) et Yann Tiersen (mondialement connu).

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Re: Austerité le terreau du fascisme ?

Message non lu par wesker » 12 nov. 2017, 15:37:31

Le chômage, l'insécurité, la corruption, l'immigration en ce qu'elle comporte comme éléments culturels éloignés de la culture majoritaire portent les germes des peurs, des craintes et des réactions des citoyens à l'encontre de leurs dirigeants politiques.

C'est, précisément pour éviter cette tendance, cette facilité qui ne mène nulle part, on le sait par les enseignements de l'histoire, qu'il est temps de s'organiser, de reprendre le contrôle de notre avenir plutôt que de considérer que les choses s'arrangeront d'elles même parce que les dirigeants réaliseront qu'ils gagnent trop sans fournir un travail que les citoyens peuvent considérer comme insuffisant, eu égards à des résultats qui ne paraissent pas satisfaisants.

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Calvero
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Re: Austerité le terreau du fascisme ?

Message non lu par Calvero » 13 nov. 2017, 09:12:12

johanono a écrit :
12 nov. 2017, 10:20:18
l'extrême-droite (habituellement considérée comme héritière du fascisme, même si ce n'est pas évident)
Tiens ça m'a interpellé ça en quoi ne serait-elle pas l'héritière du fascisme ? :gratte:
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Re: Austerité le terreau du fascisme ?

Message non lu par wesker » 13 nov. 2017, 12:31:49

J'avoue avoir du mal avec les étiquettes et qualificatifs que les opposants des familles politiques se lancent entre eux. Je préfère évaluer les contenus, les valeurs et les projets que défendent les représentants de ces dernières et ceux qui se présentent, devant les citoyens afin de les mettre en application.

En l'occurrence, l'extrême droite ou l'extrême gauche serait, par définition excessifs eu égards à leurs valeurs, aux prises de positions et au comportement de ceux qui s'y reconnaissent mais lorsqu'un élu de la LREM et un élu socialiste en viennent à coup de casque, se voient ils qualifiés d'extrémistes pour autant ? Je ne sais pas.

En revanche, ce que je sais c'est que l'appauvrissement des citoyens, au profit d'une extrême minorité ne peut que conduire aux tensions, aux violences et au chaos, que les unsn et les autres devraient avoir à coeur de vouloir éviter. C'est d'ailleurs pour préserver notre pays de cette tendance que je plaide pour une reprise en main, par les citoyens, du contrôle de l'avenir du pays plutôt que d'espérer, de croire que la raison finisse par s'imposer à ceux qui, aujourd'hui sont les grands bénéficiaires de ce modèle économique.

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