Les 3.520 ménages les plus riches de France planquent… 140 milliards d'euros dans les paradis fiscaux!

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Calvero
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Les 3.520 ménages les plus riches de France planquent… 140 milliards d'euros dans les paradis fiscaux!

Message non lu par Calvero » 26 avr. 2018, 12:23:14

Les 3.520 ménages les plus riches de France planquent… 140 milliards d'euros dans les paradis fiscaux!

13 sept. 2017, 14:30:05

Une récente étude montre que les ménages français disposent de 300 milliards d'euros dans les paradis fiscaux. La moitié en revient aux ultra-riches, ceux qui représentent 0,01% de l'ensemble des…

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Les inégalités de patrimoine identifiées en France ne sont décidément que la partie émergée de l'iceberg… Que nos riches planquent leur magot dans des paradis fiscaux, on le savait. Mais une nouvelle étude récente montre que les 3 520 ménages les plus riches de France (c'est-à-dire les fameux "top 0,01%", autrement appelés les "ultra-riches") cachent à eux seuls pas moins de 140 milliards d'euros dans des paradis fiscaux ! Soit 30% à 40% de leur galette, qui représentent 50% des avoirs français planqués au total (300 milliards) dans les paradis fiscaux. Pour avoir une idée de l'ampleur du phénomène, il faut avoir en tête que 140 milliards, c'est tout simplement 7% de notre PIB national.



Telles sont les principales conclusions pour notre pays de l’étude « Qui détient la richesse dans les paradis fiscaux. Les preuves macroéconomiques et ses effets sur les inégalités globales », publiée par trois chercheurs dont le Français Gabriel Zucman. Ce professeur à Berkeley, en Californie, est "un bébé Piketty" : l’auteur du Capital fut en effet son directeur de thèse. Ces travaux auxquels il a contribué montrent que les inégalités de patrimoine enregistrées en France, calculées sur les données fiscales fournies par Bercy, sont massivement sous-estimées, en France comme ailleurs. Officiellement en effet, nos ultra-riches, disposent de 3,8% du patrimoine total des ménages français (de l'ordre de 10.000 milliards d'euros). Mais si l’on y ajoute le 1,4% qu’ils ont placé offshore, leur galette culmine à 5,2%, soit l’équivalent de 520 milliards d’euros.



Or, si l'on se réfère au rapport du Conseil des prélèvements obligatoires de 2011 sur les impôts pesant sur les ménages, ces 3 520 ménages ultra-riches n'avaient déclaré en 2011… qu'un peu moins de 9,1 milliards d'euros de revenus. Ils n'ont donc dû s'acquitter que de moins de 2 milliards d'impôts sur le revenu, soit un très modeste taux nominal de 17,5%... Voilà une info qui tombe mal, au moment où les deux réformes fiscales majeures d’Emmanuel Macron - la baisse de l’ISF ramené à une simple super taxe immobilière et la flat tax pour les revenus mobiliers - vont profiter essentiellement à ces ménages aisés.



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Justement, l'étude se penche aussi sur le fameux argument brandi par les libéraux, arguant que ce sont les impôts qui font fuir ces immenses fortunes. « Il ne peut y avoir aucun schéma clair de lecture des données, écrivent les auteurs. Le niveau des avoirs dans les paradis fiscaux ne peut pas être simplement expliqué par les différences entre les taux d'imposition ou d'autres paramètres financiers et institutionnels ». Autrement dit, n’en déplaise aux Cassandre qui passent leur vie à se plaindre des taux d’imposition, d’autres paramètres jouent à plein, comme l’attachement au modèle social ou la répression des fraudeurs. Pour preuve, l’étude relève que des pays à forte imposition comme le Danemark et la Norvège ne voient que l’équivalent de 3% de leur PIB s'enfuir offshore

(...)


Article complet sur https://www.marianne.net/economie/les-3 ... s-dans-les
Sujet inépuisable et qui évolue super positivement pour la minorité dominante. Dire que l’État n'a pas plus les moyens c'est occulter la fraude et l'optimisation fiscale qui pèse en réalité très lourdement sur notre économie et de plus en plus.
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Papibilou
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Re: Les 3.520 ménages les plus riches de France planquent… 140 milliards d'euros dans les paradis fiscaux!

Message non lu par Papibilou » 27 avr. 2018, 10:51:23

La problématique est qu'imposer les super riches à hauteur de ce qu'ils devraient moralement donner à la communauté, est un fusil à un coup. On les imposera une fois, pas deux. Ou alors il faut procéder comme les USA: taxer tous les gens nés en France même s'ils vivent ailleurs. Mais ce que les USA peuvent imposer la France aura du mal à le faire.

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wesker
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Re: Les 3.520 ménages les plus riches de France planquent… 140 milliards d'euros dans les paradis fiscaux!

Message non lu par wesker » 28 avr. 2018, 12:03:32

La cupidité, l'avarice, la volonté d'en vouloir toujours plus sans être capable d'apprécier ce que l'on a est lz malheur de l'individu et provoque tant de souffrance dans l'humanité.

naturellement, on ne peut modifier les pensées profondes d'un individu mais peut être est il temps de réaliser cette évidence que le bonheur ne peut être atteint, pleinement qu'en favorisant la bienveillance, la générosité, l'empathie plutôt que d'entretenir, encourager les travers de la nature humaine

Sur le fonds, peux t-on réellement se surprendre de cette réalité ? Je ne le pense pas puisqu'aucune mesure véritablement n'est prise pour lutter contre cette évasion, pas davantage qu'on mets en oeuvre une réelle volonté de prévention et de sanction des fraudeurs fiscaux, alors qu'on évalue, de plusieurs manière le coût de cette fraude à une montant qui serait significatif et dont nous aurions besoin pour être à l'équilibre.

En vérité, nos difficultés proviennent davantage de la cupidité de quelques uns que des générosités prétendument excessives qui profiteraient aux plus mal lotis mais ces derniers sont plus faciles à réprimer.

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Jeff Van Planet
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Re: Les 3.520 ménages les plus riches de France planquent… 140 milliards d'euros dans les paradis fiscaux!

Message non lu par Jeff Van Planet » 28 avr. 2018, 16:48:02

Amusant, à aucuns moment on nous explique ce que sont ces 140 Mds...
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
J.Saramago

Jean de Meung
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Re: Les 3.520 ménages les plus riches de France planquent… 140 milliards d'euros dans les paradis fiscaux!

Message non lu par Jean de Meung » 28 avr. 2018, 20:01:28

D'un autre côté, qui dit évasion fiscale dit... secret. Ça va pas être facile de savoir de quoi il s'agit, partant de là.
Je suis juste de passage, ce forum est d'un ennui prodigieux et Nolimits un petit être fragile...

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johanono
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Re: Les 3.520 ménages les plus riches de France planquent… 140 milliards d'euros dans les paradis fiscaux!

Message non lu par johanono » 28 avr. 2018, 20:56:01

Taxer les riches : le vieux fantasme de beaucoup de gens de gauche.

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wesker
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Re: Les 3.520 ménages les plus riches de France planquent… 140 milliards d'euros dans les paradis fiscaux!

Message non lu par wesker » 28 avr. 2018, 21:34:36

Johanono, il ne s'agit pas taxer les riches, il s'agit de lutter contre les voyous! Ce n'est pas exactement la même chose. Si chacun s'acquittait de la fiscalité qu'il doit au pays, le niveau de la pression fiscale ou l'efficacité de nos services publics pourraient largement être améliorés, je pense que cela mérite qu'on y réfléchisse, un peu tout de même.

Jean de Meung
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Re: Les 3.520 ménages les plus riches de France planquent… 140 milliards d'euros dans les paradis fiscaux!

Message non lu par Jean de Meung » 28 avr. 2018, 22:37:36

S'ils planquent leur pognon à l'étranger, c'est plus par souci de préservation de leurs intérêts propres que pour le soustraire à la voracité des gens de gauche. Quand le Gvt est de droite tu en as qui planquent quand même leur pognon, c'est juste une question de mentalité.
Je suis juste de passage, ce forum est d'un ennui prodigieux et Nolimits un petit être fragile...

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Re: Les 3.520 ménages les plus riches de France planquent… 140 milliards d'euros dans les paradis fiscaux!

Message non lu par wesker » 28 avr. 2018, 23:28:01

C'est clair que celui qui ne vit et se regarde que le niveau de ses comptes en banque pratiquera ce genre de chose...Mais, la recherche d'une accumulation infinie apporte t-elle le bonheur ? Je ne le pense pas, mais en revanche, elle cause tant de souffrances, de malheurs dans des pays où ces pratiques ne sont pas démotivées.

Hector

Re: Les 3.520 ménages les plus riches de France planquent… 140 milliards d'euros dans les paradis fiscaux!

Message non lu par Hector » 28 avr. 2018, 23:49:03

Jean de Meung a écrit :
28 avr. 2018, 22:37:36
S'ils planquent leur pognon à l'étranger, c'est plus par souci de préservation de leurs intérêts propres que pour le soustraire à la voracité des gens de gauche. Quand le Gvt est de droite tu en as qui planquent quand même leur pognon, c'est juste une question de mentalité.
D'intelligence plutôt. :woohoo2:

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Re: Les 3.520 ménages les plus riches de France planquent… 140 milliards d'euros dans les paradis fiscaux!

Message non lu par johanono » 29 avr. 2018, 09:21:55

wesker a écrit :
28 avr. 2018, 21:34:36
Johanono, il ne s'agit pas taxer les riches, il s'agit de lutter contre les voyous! Ce n'est pas exactement la même chose. Si chacun s'acquittait de la fiscalité qu'il doit au pays, le niveau de la pression fiscale ou l'efficacité de nos services publics pourraient largement être améliorés, je pense que cela mérite qu'on y réfléchisse, un peu tout de même.
Mais il s'agit donc bien de faire payer les riches (c'est-à-dire de leur faire payer plus que ce qu'ils ne payent actuellement, puisqu'on estime qu'ils ne payent pas assez). J'ai moi-même assez peu de considération pour ces gens qui quittent leur pays juste pour le fric, et que je considère comme des traîtres à leur patrie (comme ces grands patrons qui, sous l'Occupation, avaient accepté de collaborer avec l'Occupant nazi). Mais une fois qu'on a dit qu'il faudrait que les riches payent plus et que leur comportement n'est pas bien, mais qu'est-ce qu'on fait ? On bombarde les paradis fiscaux ? Je ne vois pas comment on peut empêcher un contribuable aisé de placer (légalement ou pas) une partie de sa fortune dans des paradis fiscaux.

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c

Message non lu par wesker » 29 avr. 2018, 10:56:58

Non il s'agit simplement de leur faire payer ce qu'ils doivent Johanono. Dois je te rappeler que la fraude consiste à se soustraire à ses obligations.

Accessoirement, je me dois aussi d'attirer ton attention sur le fait que les autres citoyens, honnêtes, qui s'efforcent de respecter leurs responsabilités fiscales se voient contraint d'acquitter le manque à gagner du fait de la complaisance dont bénéficient ces individus, qui ne sont pour moi que des voyous.

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Re: Les 3.520 ménages les plus riches de France planquent… 140 milliards d'euros dans les paradis fiscaux!

Message non lu par Jeff Van Planet » 29 avr. 2018, 16:35:09

Jean de Meung a écrit :
28 avr. 2018, 20:01:28
D'un autre côté, qui dit évasion fiscale dit... secret. Ça va pas être facile de savoir de quoi il s'agit, partant de là.
On sait combien mais on sait pas quoi? j'ai envie de dire lol.

Je rajouterai même que ce titre putaclic est fait pour vendre en se basant sur le fantasme de "les riches ont de l'argent". Et l'utilisation du verbe "planquer" repose sur cette croyance.

Sans parler du faite qu'il n'est jamais dit si ces avoirs sont le résultat de l'évasion fiscale, de la fraude fiscale, ou simplement des achats à l'étranger. En effet, on peut, comme la famille halliday acheter une résidence à saint martin, en suite les adeptes de la sodomie de dictaires vont faire le racourcis simplistes: "maison = valeur, valeur = argent, argent pas en france = argent planquer" et voilà comment on vend du clic facile.

C'est trop facile d'être un escrot :D
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Re: Les 3.520 ménages les plus riches de France planquent… 140 milliards d'euros dans les paradis fiscaux!

Message non lu par Jean de Meung » 29 avr. 2018, 21:55:19

Même combien, pas sûr que l'état le sache vraiment, ce ne sont que des estimations. Alors quoi, tu m'as compris. D'ailleurs, quoi quoi ?

Quant aux riches qui auraient de l'argent, c'est un peu le principe de la définition du mot. Et je ne crois pas que pour ces gens-là, il soit question d'une richesse morale, spirituelle ou autre, on est là dans la richesse matérielle.
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Re: Les 3.520 ménages les plus riches de France planquent… 140 milliards d'euros dans les paradis fiscaux!

Message non lu par wesker » 29 avr. 2018, 23:18:03

Qui peut, sérieusement, penser que la définition de la richesse n'est pas d'avoir de l'argent ?

Sérieusement jean de Meung, tes propos paraissent clairs et la définition de la richesse est, précisément d'avoir beaucoup d'argent, et, accessoirement en France d'en vouloir toujours davantage, sans que l'on sache véritablement si cela apporte la bienveillance, l'empathie, la bonté, bref, tout les éléments qui entretiennent le bonheur de l'individu...

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