Ces aides sociales que Bercy veut réduire selon une note interne

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Nombrilist
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Re: Ces aides sociales que Bercy veut réduire selon une note interne

Message non lu par Nombrilist » 17 juin 2018, 13:26:49

Au fait, travailler plus pour gagner plus, ça ne s'applique pas aux cadres, même petits.
Comment un homme politique français peut-il placer les intérêts de son propre pays derrière les intérêts d'un pays concurrent ? Simple: en se faisant élire sans être franchement ambiguë sur la question.

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wesker
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Re: Ces aides sociales que Bercy veut réduire selon une note interne

Message non lu par wesker » 17 juin 2018, 13:34:09

,non, mais cela ne s'appliquent pas non plus à nos sénateurs, plus ils roupillent, plus ils perçoivent, et les députés européens, absent très souvent de ces séances ne renoncent toutefois pas à leurs indemnités. Il fut un temps où ces messieurs expliquèrent que le cumul s'inscrivait dans le lien entre le local et le national mais les mêmes arguent aujourd'hui ne pas être en mesure d'assumer la "charge" de travail, on est en plein cinéma non ?

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Hector
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Re: Ces aides sociales que Bercy veut réduire selon une note interne

Message non lu par Hector » 17 juin 2018, 15:24:47

Nombrilist a écrit :
17 juin 2018, 13:26:49
Au fait, travailler plus pour gagner plus, ça ne s'applique pas aux cadres, même petits.
Tu n'as pas de RTT ? Entre 12 et 22 RTT/an ?
L'État, c'est la grande fiction à travers laquelle tout le monde s’efforce de vivre aux dépens de tout le monde. (Frédéric Bastiat) La seule chose que le socialisme ait jamais faite pour les pauvres est leur donner beaucoup de compagnie.(Lawrence W. Reed)

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Re: Ces aides sociales que Bercy veut réduire selon une note interne

Message non lu par Nombrilist » 17 juin 2018, 16:24:26

Hector a écrit :
17 juin 2018, 15:24:47
Nombrilist a écrit :
17 juin 2018, 13:26:49
Au fait, travailler plus pour gagner plus, ça ne s'applique pas aux cadres, même petits.
Tu n'as pas de RTT ? Entre 12 et 22 RTT/an ?
J'en ai 12. ça permet de garder les enfants malades ou de rester chez moi si j'ai une gastro. Et donc ?
Comment un homme politique français peut-il placer les intérêts de son propre pays derrière les intérêts d'un pays concurrent ? Simple: en se faisant élire sans être franchement ambiguë sur la question.

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johanono
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Re: Ces aides sociales que Bercy veut réduire selon une note interne

Message non lu par johanono » 17 juin 2018, 17:58:32

Et donc ça veut dire que la pratique des RTT permet généralement aux salariés français d'avoir 7 ou 8 voire 9 semaines de congés par an. Ils ne sont pas à plaindre. Et ça n'arrange pas la compétitivité de nos entreprises.

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johanono
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Re: Ces aides sociales que Bercy veut réduire selon une note interne

Message non lu par johanono » 17 juin 2018, 17:59:27

Jeff Van Planet a écrit :
17 juin 2018, 08:38:54
johanono a écrit :
16 juin 2018, 21:27:23
Nombrilist a écrit :
16 juin 2018, 14:36:38
@Jeff Van Planet Ah, il faudrait pouvoir travailler et conserver les aides, c'est ça ? Faut expliquer les choses clairement si tu veux être compris.


Oui, c'est le principe de l'allocation unique dégressive que j'ai exposé plus haut.
viewtopic.php?f=120&t=17302
Oui, tout à fait. Cela revient à peu près au même.

Papibilou
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Re: Ces aides sociales que Bercy veut réduire selon une note interne

Message non lu par Papibilou » 17 juin 2018, 19:16:25

johanono a écrit :
17 juin 2018, 17:58:32
Et donc ça veut dire que la pratique des RTT permet généralement aux salariés français d'avoir 7 ou 8 voire 9 semaines de congés par an. Ils ne sont pas à plaindre. Et ça n'arrange pas la compétitivité de nos entreprises.
C'est aussi ce qui permet aux français d'être champions d'Europe:
https://www.lemonde.fr/les-decodeurs/ar ... 55770.html
Faudrait savoir si on veut être champion d'Europe ou pas aussi !!! :triste:

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Jeff Van Planet
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Re: Ces aides sociales que Bercy veut réduire selon une note interne

Message non lu par Jeff Van Planet » 17 juin 2018, 20:01:03

Nombrilist a écrit :
17 juin 2018, 13:26:49
Au fait, travailler plus pour gagner plus, ça ne s'applique pas aux cadres, même petits.
si on regarde un peu plus loin que le moment présent, alors oui. Mais si on regarde sur le long terme, ça lui permet d'avoir des promotions et donc de gagner plus. Sans parler des possibles commissions/primes pour résultats.
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
J.Saramago

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wesker
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Re: Ces aides sociales que Bercy veut réduire selon une note interne

Message non lu par wesker » 17 juin 2018, 20:28:43

Mais toutes les entreprises ne pratiquent pas cela, certaines en sont au régime des horaires rigides qui ne permettent pas l'acquisition de RTT

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Re: Ces aides sociales que Bercy veut réduire selon une note interne

Message non lu par Nombrilist » 17 juin 2018, 20:37:49

Jeff Van Planet a écrit :
17 juin 2018, 20:01:03
Nombrilist a écrit :
17 juin 2018, 13:26:49
Au fait, travailler plus pour gagner plus, ça ne s'applique pas aux cadres, même petits.
si on regarde un peu plus loin que le moment présent, alors oui. Mais si on regarde sur le long terme, ça lui permet d'avoir des promotions et donc de gagner plus. Sans parler des possibles commissions/primes pour résultats.
Un petit cadre n'a pas de prime particulière. Son collègue qui fait le minimum a les mêmes primes.
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Hector
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Re: Ces aides sociales que Bercy veut réduire selon une note interne

Message non lu par Hector » 17 juin 2018, 23:32:39

Nombrilist a écrit :
17 juin 2018, 20:37:49
Jeff Van Planet a écrit :
17 juin 2018, 20:01:03
Nombrilist a écrit :
17 juin 2018, 13:26:49
Au fait, travailler plus pour gagner plus, ça ne s'applique pas aux cadres, même petits.
si on regarde un peu plus loin que le moment présent, alors oui. Mais si on regarde sur le long terme, ça lui permet d'avoir des promotions et donc de gagner plus. Sans parler des possibles commissions/primes pour résultats.
Un petit cadre n'a pas de prime particulière. Son collègue qui fait le minimum a les mêmes primes.
Cela dépend des boites. Chez nous, tous les cadres ont une part variable sur une plage 0-20% , sur objectifs collectifs et individuels. Cela impose une certaine rigueur de gestion en terme d'entretiens annuels et revue d'objectifs de la part du management, qui est en place chez nous. IL y a des primes exceptionnelles rares pour faits d'armes exceptionnels. Il y a un plan de primes spéciales discrétionnaires pour les gens qui sont particulièrement méritants et les jeunes talents que l'on veut faire progresser vite, et qui ont remplacé les plans d'actions gratuites et les plans de stock-options (qui se sont avérés être une grosse foutaise après 2008, et en plus très décriés par la presse et les syndicats gauchistes).
L'État, c'est la grande fiction à travers laquelle tout le monde s’efforce de vivre aux dépens de tout le monde. (Frédéric Bastiat) La seule chose que le socialisme ait jamais faite pour les pauvres est leur donner beaucoup de compagnie.(Lawrence W. Reed)

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Re: Ces aides sociales que Bercy veut réduire selon une note interne

Message non lu par Hector » 17 juin 2018, 23:34:03

Nombrilist a écrit :
17 juin 2018, 16:24:26
Hector a écrit :
17 juin 2018, 15:24:47
Nombrilist a écrit :
17 juin 2018, 13:26:49
Au fait, travailler plus pour gagner plus, ça ne s'applique pas aux cadres, même petits.
Tu n'as pas de RTT ? Entre 12 et 22 RTT/an ?
J'en ai 12. ça permet de garder les enfants malades ou de rester chez moi si j'ai une gastro. Et donc ?
Donc, si on supprimait les 35 heures, tu perdrais tes RTT et on te paierait plus. Tu travaillerais plus pour gagner plus.
L'État, c'est la grande fiction à travers laquelle tout le monde s’efforce de vivre aux dépens de tout le monde. (Frédéric Bastiat) La seule chose que le socialisme ait jamais faite pour les pauvres est leur donner beaucoup de compagnie.(Lawrence W. Reed)

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Re: Ces aides sociales que Bercy veut réduire selon une note interne

Message non lu par Hector » 17 juin 2018, 23:36:17

wesker a écrit :
17 juin 2018, 20:28:43
Mais toutes les entreprises ne pratiquent pas cela, certaines en sont au régime des horaires rigides qui ne permettent pas l'acquisition de RTT
Oui, il y a des boites qui font 5*7 chaque semaine et donc sans RTT. Je ne sais pas comment on gère les cadres "travaillant en équipe" et au forfait 200+ jours dans ce cas.
L'État, c'est la grande fiction à travers laquelle tout le monde s’efforce de vivre aux dépens de tout le monde. (Frédéric Bastiat) La seule chose que le socialisme ait jamais faite pour les pauvres est leur donner beaucoup de compagnie.(Lawrence W. Reed)

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Re: Ces aides sociales que Bercy veut réduire selon une note interne

Message non lu par wesker » 17 juin 2018, 23:39:46

L'immense majorité des boites ont moins de 20 salariés....en France, dans ces dernières il n'y a que peu de cadres, voire aucun.

Et sur le fait de travailler plus pour gagner davantage cela nous a déjà été essayé, mais l'effondrement de l'activité a abouti à accroître le travail de quelques uns, au sein des entreprises et de maintenir beaucoup d'autres dans l'inactivité. Et les précipiter sous les ponts ne permettra pas de générer de l'activité qui reste le coeur et le fondement de la création d'emplois.

Et pour cela, peut être faudrait il que les dirigeants des boites changent d'état d'esprit et acceptent de se rémunérer un peu moins qu'ils ne le font, rappelons qu'en France la distribution de profits y est plus généreuse qu'en Allemagne.

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Yakiv
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Re: Ces aides sociales que Bercy veut réduire selon une note interne

Message non lu par Yakiv » 18 juin 2018, 00:10:31

Hector a écrit :
15 juin 2018, 19:43:32
Je vais démonter cette argumentation infernale comme suit. La fraction des gens qui travaillent dur et se donne les moyens de réussir (formation professionnelle en dehors de l'entreprise, entreprenariat) , fait des journées longues (y compris parfois la nuit et le week-end) en as assez de se faire piquer son argent durement gagné par le gouvernement qui le redistribue à des gens qui ne font aucun effort, fument, voivent, se droguent et trop souvent utilisent leur temps désoeuvré pour commettre délinquance et banditisme. Ce sentiment explique la rancoeur de la droite et la haine de l'extrême-droite envers les immigrés (l'ED faisant une confusion volontaire entre assistanat et immigration). La solidarité, c'est nécessairement dans les deux sens.

"Aide toi toi-même, le ciel t'aidera".

"Lève toi et marche".
De plus en plus pitoyable.

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