Bercy va supprimer 25 «petites taxes» qui ne rapportent pas assez

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wesker
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Re: Bercy va supprimer 25 «petites taxes» qui ne rapportent pas assez

Message non lu par wesker » 15 juil. 2018, 23:14:42

C'est une curieuse conception de la fierté d'être français que de considérer que c'est toujours mieux ailleurs....Pourtant je préfère, comme toi sans doute, vivre en France, qu'en Allemagne ou en Pologne.

Si la protection sociale a un coût, elle a aussi pour effet de maintenir une cohésion et de refuser que les plus en difficulté soient systématiquement oubliés y compris lorsqu'il y a de l'activité. J'en suis plutôt fier car c'est à travers ces dispositifs que la France a mieux résisté que d'autres aux effets de la crise financière, j'en suis également car elle a permis de n'être ni dans le bloc collectiviste ni dans les thèses néo libérale qui me paraissent cour termistes. Et enfin j'en suis fier car bien que devant pêtre modernisé, adaptée etc...elle maintien une unité citoyenne que le chacun pour soi voudrait mettre à mal mais qui ne répond pas aux attentes et aux critères que l'individu peut avoir de la réussite.

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johanono
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Re: Bercy va supprimer 25 «petites taxes» qui ne rapportent pas assez

Message non lu par johanono » 15 juil. 2018, 23:22:04

Ce "modèle social" pénalise aussi la compétitivité de nos entreprises. Il a aussi une influence néfaste sur la mentalité de beaucoup de travailleurs français qui ne semblent plus faire preuve d'une grande appétence au travail. Lire encore le témoignage d'Astérix sur un autre topic... Il explique aussi le fait que de nombreuses entreprises n'arrivent pas à trouver de main-d’œuvre. Bref, ce "modèle social" explique probablement en partie le sous-emploi plus important en France que dans certains pays voisins.

Qu'on me comprenne bien : contrairement à quelqu'un comme Hector, je ne suis pas partisan d'une société à l'américaine, mais je pense quand même qu'on pourrait amender notre système social pour lui apporter un meilleur rapport qualité/prix.

Et puis tous ces gens qui se plaignent de payer trop d'impôts mais qui gueulent dès qu'un gouvernement entreprend quelques économies budgétaires me gonflent sérieusement.

Par ailleurs, je ne comprends pas ta haine de la classe politique. Je te rappelle qu'on gagne beaucoup plus d'argent en allant dans le privé qu'en faisant de la politique. Nos plus brillants esprits préfèrent aller travailler dans le privé, en France ou à l'étranger : ils gagneront plus d'argent, et ne seront pas cracher à la g..... par une majorité de leurs concitoyens qui les accusent de tous les maux. Pour s'engager en politique, aujourd'hui, en France, il faut être sacrément motivé. Et c'est peut-être pour ça qu'on se retrouve aujourd'hui avec une classe politique assez médiocre.

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Re: Bercy va supprimer 25 «petites taxes» qui ne rapportent pas assez

Message non lu par wesker » 15 juil. 2018, 23:26:52

La compétitivité de nos entreprises ? Peut être est elle aussi pénalisée par les politiques des gérants qui sont mieux rémunérés qu'ailleurs et peuvent être administrateurs d'autres boites dans lesquelles le gérant est administrateur de la sienne (ce qui n'est pas possible, ailleurs)

Concernant les petites boites, elles me paraissent davantage être pénalisées par les concurrences déloyales de la part de production n'ayant pas les mêmes contraintes que par les salariés avec lesquels elles partagent de nombreuses problématiques communes.

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Re: Bercy va supprimer 25 «petites taxes» qui ne rapportent pas assez

Message non lu par johanono » 16 juil. 2018, 09:11:56

wesker a écrit :
15 juil. 2018, 23:26:52
La compétitivité de nos entreprises ? Peut être est elle aussi pénalisée par les politiques des gérants qui sont mieux rémunérés qu'ailleurs et peuvent être administrateurs d'autres boites dans lesquelles le gérant est administrateur de la sienne (ce qui n'est pas possible, ailleurs)
Tu songes peut-être à quelques grosses sociétés du CAC 40. Il n'est pas certain que les dirigeants de ces grosses sociétés françaises soient mieux rémunérés que leurs homologues étrangers. Et de toute façon, ces sociétés ne représentent pas l'ensemble des entreprises françaises.
Concernant les petites boites, elles me paraissent davantage être pénalisées par les concurrences déloyales de la part de production n'ayant pas les mêmes contraintes que par les salariés avec lesquels elles partagent de nombreuses problématiques communes.
La concurrence déloyale de pays à bas coûts de production est un vrai problème, en effet. Je l'ai déjà dénoncé maintes et maintes fois sur ce forum. Mais ce n'est pas incompatible avec la question du manque de compétitivité des entreprises françaises.

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Re: Bercy va supprimer 25 «petites taxes» qui ne rapportent pas assez

Message non lu par wesker » 16 juil. 2018, 21:01:00

Supprimons les congés, nous aurons moins de jours non travaillés, ainsi que tout les jours fériés, ne payons plus les retraites à ceux qui arrivent en fin de carrière, pire encore" ne soignons plus, n'éduquons plus mais, surtout augmentons les indemnités des élus, augmentons les dotations aux structures d'accueil et de formation des migrants, achetons des équipements pour les grandes écoles, multiplions les agences de réflexions, les fondations et autres....nous serons, alors compétitif, enfin, si des têtes ne tombent pas ,comme ce fut le cas, dans l'histoire lorsque l'abondance du palais empêchait ceux qui y vivaient de voir les famines du royaume.

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Re: Bercy va supprimer 25 «petites taxes» qui ne rapportent pas assez

Message non lu par johanono » 23 sept. 2018, 09:15:11

C'est confirmé : dès l'an prochain, le gouvernement va supprimer 22 petites taxes. C'est un bon début, un premier pas salutaire vers la simplification attendue.

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Re: Bercy va supprimer 25 «petites taxes» qui ne rapportent pas assez

Message non lu par wesker » 23 sept. 2018, 19:16:17

Les nouvelles infractions routières et autres taxes sur le carburant permettront largement de compenser la suppression de ces taxes dont personnes ne verra la couleur mais dont quelques uns se mettront dans la poche....

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Re: Bercy va supprimer 25 «petites taxes» qui ne rapportent pas assez

Message non lu par Papibilou » 24 sept. 2018, 10:08:16

Le maquis fiscal est trop compliqué, il suffit pour le voir d'avoir fait un peu de droit fiscal. Alors on ne va pas se plaindre d'un nettoyage qui, j'espère, sera suivi de beaucoup d'autres.

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Re: Bercy va supprimer 25 «petites taxes» qui ne rapportent pas assez

Message non lu par wesker » 24 sept. 2018, 23:29:06

La fiscalité est évidemment complexe, et l'affectation de ces recettes devenue illisible, néanmoins chacun est en mesure d'identifier les bénéficiaires des récentes mesures fiscales.

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Re: Bercy va supprimer 25 «petites taxes» qui ne rapportent pas assez

Message non lu par Papibilou » 25 sept. 2018, 10:43:36

wesker a écrit :
24 sept. 2018, 23:29:06
La fiscalité est évidemment complexe, et l'affectation de ces recettes devenue illisible, néanmoins chacun est en mesure d'identifier les bénéficiaires des récentes mesures fiscales.
Je suppose que vous faites allusion à la suppression de l'ISF et pas à la taxe d'habitation ou à la suppression des charges salariales.

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Re: Bercy va supprimer 25 «petites taxes» qui ne rapportent pas assez

Message non lu par johanono » 25 sept. 2018, 10:56:01

On dit souvent que, dans chaque niche fiscale, il y a un chien prêt à mordre. Il en va de même des petites taxes. Chacune de ces petites taxes a été instaurée pour satisfaire certains intérêts catégoriels qui y trouvaient un financement (soit directement par une affectation précise du produit desdites taxes, soit indirectement par le budget de l’État). Alors si on supprime ces taxes, on peut faire confiance aux corporations concernées pour rouspéter. C'est toute la difficulté de simplifier en France...

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Re: Bercy va supprimer 25 «petites taxes» qui ne rapportent pas assez

Message non lu par Papibilou » 25 sept. 2018, 15:18:05

johanono a écrit :
25 sept. 2018, 10:56:01
On dit souvent que, dans chaque niche fiscale, il y a un chien prêt à mordre. Il en va de même des petites taxes. Chacune de ces petites taxes a été instaurée pour satisfaire certains intérêts catégoriels qui y trouvaient un financement (soit directement par une affectation précise du produit desdites taxes, soit indirectement par le budget de l’État). Alors si on supprime ces taxes, on peut faire confiance aux corporations concernées pour rouspéter. C'est toute la difficulté de simplifier en France...
C'est exact quand il y a affectation d'une taxe à une dépense. Par exemple une taxe sur les poids lourds qui serait affectée à l'entretien des routes. Mais s'il s'agit d'une taxe qui va dans le budget général, alors il n'y aura personne pour râler mais seulement des gens contents de ne plus les payer.
Mais vous avez raison de souligner les difficultés à réformer notre pays et simplifier notre législation.

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Re: Bercy va supprimer 25 «petites taxes» qui ne rapportent pas assez

Message non lu par johanono » 25 sept. 2018, 15:37:40

Si la taxe alimente le budget général de l’État, alors il n'y a aucune affectation possible. Elle alimente le budget général, comme tous les autres prélèvements, lequel budget sert pour toutes les dépenses. Dans ce cas, on ne peut pas affirmer que tel prélèvement sert à financer telle dépense en particulier. Ce n'est techniquement pas possible.

Pour qu'il y ait affectation, on est obligé de créer un organisme juridique différent de l’État, avec son propre budget, sa propre personnalité juridique. Cet organisme pourra alors collecter tel impôt en particulier et l'affecter à telle dépense en particulier.

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Re: Bercy va supprimer 25 «petites taxes» qui ne rapportent pas assez

Message non lu par Papibilou » 25 sept. 2018, 18:55:49

johanono a écrit :
25 sept. 2018, 15:37:40
Si la taxe alimente le budget général de l’État, alors il n'y a aucune affectation possible. Elle alimente le budget général, comme tous les autres prélèvements, lequel budget sert pour toutes les dépenses. Dans ce cas, on ne peut pas affirmer que tel prélèvement sert à financer telle dépense en particulier. Ce n'est techniquement pas possible.

Pour qu'il y ait affectation, on est obligé de créer un organisme juridique différent de l’État, avec son propre budget, sa propre personnalité juridique. Cet organisme pourra alors collecter tel impôt en particulier et l'affecter à telle dépense en particulier.
Absolument. Et le gros de la troupe va bien au budget général.

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Re: Bercy va supprimer 25 «petites taxes» qui ne rapportent pas assez

Message non lu par Jeff Van Planet » 29 sept. 2018, 14:13:12

C'est tout à fait vrai, néanmoins, au moment de l'instauration de nouvelles taxes, on nous les présente souvent comme une taxe servant à financer la nouvelle dépense du moment. Par exemple au moment de l'instauration de la vignette auto, on nous a présenté ça comme "pour financer la caisse de retraite" (qui venait de commencer) ou l'exemple des taxes sur l'alcool ou le tabac qui sont présentée à chaque augmentation comme un moyen pour financer la SS.
Donc oui les taxes tombent sur "le compte en baque" de l'état sans distinctions et financent aveuglément les dépenses, mais quoi qu'il en soit ces taxes restent, dans l'imaginaire collectif, associée au financement de tel ou tel dépense.
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
J.Saramago

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