Chute de Lehman Brothers : le monde est «moins bien préparé» estime DSK

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politicien
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Chute de Lehman Brothers : le monde est «moins bien préparé» estime DSK

Message non lu par politicien » 09 sept. 2018, 20:40:18

Chute de Lehman Brothers : le monde est «moins bien préparé» estime DSK

09 sept. 2018, 09:53:55

En tant que directeur général du Fonds monétaire international de 2007 à 2011, Dominique Strauss-Kahn était aux premières loges de la crise financière qui a ébranlé le monde, avec pour point d'orgue…

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En tant que directeur général du Fonds monétaire international de 2007 à 2011, Dominique Strauss-Kahn était aux premières loges de la crise financière qui a ébranlé le monde, avec pour point d'orgue la faillite de la banque américaine le 15 septembre 2008. Dix ans après, il revient sur ces événements dans un entretien accordé à l'Agence France Presse.



Notre monde est aujourd'hui «moins bien préparé» qu'en 2008 pour faire face à une nouvelle crise financière, estime Dominique Strauss-Kahn. Interviewé par l'AFP à l'approche du dixième anniversaire de la faillite de la banque d'investissement américaine Lehman Brothers, intervenue le 15 septembre 2008, celui qui était alors patron du Fonds monétaire international ne cache pas son pessimisme.

(...)

Dix ans après, un monde moins bien armé


«Nous avons fait quelques progrès, notamment dans les ratios de capitalisation des banques. Mais c'est très insuffisant. Imaginez que demain la Deutsche Bank ait des difficultés, ce n'est pas les 8% de capital dont elle dispose qui vont résoudre le problème. En vérité, on est moins bien préparé. La régulation est insuffisante.»


» LIRE AUSSI - Nicolas Sarkozy: «Face à la spéculation, il nous fallait la bombe atomique»


«À partir de 2012-2013, on abandonne finalement le thème de la nécessité d'une économie régulée, par exemple sur la taille des banques (le «too big to fail» - «trop grosse pour faire faillite», ndlr) ou sur les agences de notation. On est totalement revenu en arrière, d'où mon pessimisme sur notre préparation. On est dans une sorte d'impensé de la globalisation et cela ne donne pas de bons résultats.»

Risque d'impuissance du FMI


«La coordination a très largement disparu. Plus personne ne joue ce rôle, ni le FMI, ni l'UE et la politique du président des États-Unis n'aide pas. Par conséquent, la mécanique qui avait été mise en place au G20, extrêmement salutaire car elle associait les pays émergents, a volé en éclats. Il y a dix ans les États avaient accepté de laisser ce rôle au FMI. Je ne suis pas sûr qu'il puisse le jouer aujourd'hui, mais l'avenir le dira.

Trump président, conséquence de la crise


«Je ne dis pas qu'il n'y ait qu'une seule cause à l'arrivée de Trump, mais les situations politiques aujourd'hui ne sont pas sans lien avec la crise que nous avons connue, aussi bien aux États-Unis avec Trump qu'en Europe.»


» LIRE AUSSI - «La crise de 2008 a mis en lumière une défaillance massive de l'État»


(...)





Article complet sur http://www.lefigaro.fr/conjoncture/2018 ... 1536517878
Qu'en pensez vous ? Un monde moins préparé à une crise qu'il y a 10 ans ?
« Je ne suis pas d’accord avec ce que vous dites, mais je me battrai jusqu’au bout pour que vous puissiez le dire » Le débat ne s'arrête jamais sur Actu-Politique

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albert
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Re: Chute de Lehman Brothers : le monde est «moins bien préparé» estime DSK

Message non lu par albert » 09 sept. 2018, 21:56:59

En France, François Hollande, dont on se souvient que son ennemi était la finance, avait promis de séparer les banques de dépôts et les banques d'affaires. Il ne l'a pas fait.

En Europe, l'Union Bancaire est dans une impasse : l'Allemagne et les Pays-Bas ont rejeté le système de garantie des dépôts bancaires de 100.000 euros. Et aucun accord n'a été trouvé pour l'instant sur le mécanisme pour aider les banques en difficulté.

Exceptée l'Allemagne, les pays sont aujourd'hui davantage endettés qu'en 2008 et depuis la ratification du TSCG, les budgets sont contrôlés par l'UE. En cas de nouvelle crise, il est probable que les pays européens confrontés à une récession ne pourraient plus faire des plans de relance aussi ambitieux qu'en 2008-2009.

Les taux sont très bas. En cas de crise, la BCE n'a plus de marge de manoeuvre.
« le capitalisme est cette croyance stupéfiante que les pires des hommes feront les pires choses pour le plus grand bien de tout le monde » (Keynes)

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Snark
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Re: Chute de Lehman Brothers : le monde est «moins bien préparé» estime DSK

Message non lu par Snark » 10 sept. 2018, 10:24:13

«La crise de 2008 a mis en lumière une défaillance massive de l'État»
Avant 2008 DES BANQUES PRIVEES ( pas des états ) fourguent des crédits vicieux à des pigeons
et titrisent ces créances pourries (en bon français les refourgent) sur les marché financiers .
Le jour où les pigeons ne peuvent plus payer le chateau de cartes s'écroule fort logiquement .

La défaillance des états a consisté à laisser faire .

Aujourd'hui certains se gargarisent de voir la bourse américaine au plus haut .
Selon la dernière estimation de Goldman Sachs, reprise le 6 août par le Financial Times,
les firmes américaines pourraient cette année racheter 1 000 milliards de dollars
de leurs propres actions. Un record absolu (+ 46 % sur un an).

Cette hausse est donc purement artificielle .
Le jour où les gros malins revendront massivement pour encaisser les bénéfices
nous aurons un krach boursier du méme type que celui de 1987 .
Et on criera à l'incurie des états .

https://www.lemonde.fr/economie/article ... _3234.html
Et pendant ce temps là le permafrost décongèle .

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johanono
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Re: Chute de Lehman Brothers : le monde est «moins bien préparé» estime DSK

Message non lu par johanono » 10 sept. 2018, 11:43:46

Il n'y avait pas besoin de la prétendue expertise économique de DSK pour savoir que le monde d'aujourd'hui est encore moins bien préparé qu'avant à faire face à une nouvelle crise financière. Manque de régulation, endettement public accru... Tout ça, nous le savons déjà.

Papibilou
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Re: Chute de Lehman Brothers : le monde est «moins bien préparé» estime DSK

Message non lu par Papibilou » 10 sept. 2018, 12:22:37

Comme le dit Albert, la séparation des banques d'affaires et des banques de dépôt n'a pas été faite et cela seul justifie que l'on envisage un crash considérable.
Il faut rajouter un phénomène nouveau dans l'UE, l'Italie, problème que n'évoque pas DSK:
- l'endettement de l'Italie est considérable (environ 2000 milliards d'€, à comparer avec la Grèce qui avait 8 fois moins. Cela signifie que si l'Italie fait défaut ou ne peut pas sauver la situation comme on l'a fait pour la Grèce; ni le FMI ni la BCE ni personne ne pourra empêcher le crack.
- or les nouveaux dirigeants de l'Italie sont un regroupement curieux de l'extrême droite (Ligue du Nord qui trouve ses électeurs .. dans le Nord majoritairement) et d'une sorte de gauche populiste (le mouvement 5 étoiles qui trouve ses électeurs majoritairement dans le sud). Or chacun avait un programme:
Pour la ligue du Nord c'était diminuer les impôts.
Pour le mouvement 5 étoiles c'etait augmenter les dépenses (sociales en particulier).
Or si on peut envisager de diminuer les dépenses quand on diminue les impôts ou augmenter les dépenses quand on augmente les impôts, diminuer les impôts ET augmenter les dépenses est insensé puisque l'Italie a déjà, comme nous un budget déficitaire. L'Italie va donc dans le mur ... et nous aussi.
Quel sera le plus rapide pour couler l'économie mondiale, les banques ou les états ?

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albert
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Re: Chute de Lehman Brothers : le monde est «moins bien préparé» estime DSK

Message non lu par albert » 10 sept. 2018, 20:27:47

Je ne crois pas que l'Italie va déclencher une crise économique. Le gouvernement italien doit présenter son budget le 27 septembre, mais il a déjà fait des déclarations laissant entendre qu'il restera dans les clous des 3% de déficit. Il ne réduira sans doute pas son déficit structurel comme attendu et mécontentera Bruxelles, mais ce n'est pas ça qui va provoquer l'apocalypse. Quant à son programme de baisses d'impôts et de revenu de base, il est probable qu'il le reportera aux calendes.
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pierre30
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Re: Chute de Lehman Brothers : le monde est «moins bien préparé» estime DSK

Message non lu par pierre30 » 11 sept. 2018, 07:43:34

albert a écrit :
09 sept. 2018, 21:56:59
En France, François Hollande, dont on se souvient que son ennemi était la finance, avait promis de séparer les banques de dépôts et les banques d'affaires. Il ne l'a pas fait.

En Europe, l'Union Bancaire est dans une impasse : l'Allemagne et les Pays-Bas ont rejeté le système de garantie des dépôts bancaires de 100.000 euros. Et aucun accord n'a été trouvé pour l'instant sur le mécanisme pour aider les banques en difficulté.

Exceptée l'Allemagne, les pays sont aujourd'hui davantage endettés qu'en 2008 et depuis la ratification du TSCG, les budgets sont contrôlés par l'UE. En cas de nouvelle crise, il est probable que les pays européens confrontés à une récession ne pourraient plus faire des plans de relance aussi ambitieux qu'en 2008-2009.

Les taux sont très bas. En cas de crise, la BCE n'a plus de marge de manoeuvre.
Oui, oui et oui.
Mais les bulles spéculatives sont elles aussi hautes qu'en 2008 ? L'endettement privé est il identique et de la même nature (prets immobiliers speculatifs) ? Aux USA et en Espagne la purge a été menée me semble t il.
A ce sujet, les taux des crédits immobiliers sont bas et en cas de crise les emprunteurs ne courent pas le risque de rembourser à des taux très supérieurs au prix du marché comme c'était le cas en 2008.
Plus fondamentalement, les déficits commerciaux entre émergeants et développés sont ils de la même ampleur ?

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Snark
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Re: Chute de Lehman Brothers : le monde est «moins bien préparé» estime DSK

Message non lu par Snark » 11 sept. 2018, 07:50:10

pierre30 a écrit :
11 sept. 2018, 07:43:34
Aux USA et en Espagne la purge a été menée me semble t il.
Vous étes sur ?

https://www.lemonde.fr/economie/article ... _3234.html
Et pendant ce temps là le permafrost décongèle .

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Nombrilist
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Re: Chute de Lehman Brothers : le monde est «moins bien préparé» estime DSK

Message non lu par Nombrilist » 11 sept. 2018, 07:53:33

Est-ce que si mon créditeur fait faillite, je n'aurai plus d'emprunt sur le dos ? Ce serait rigolo que ça aille dans ce sens là.

pierre30
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Re: Chute de Lehman Brothers : le monde est «moins bien préparé» estime DSK

Message non lu par pierre30 » 11 sept. 2018, 08:09:22

Snark a écrit :
11 sept. 2018, 07:50:10
pierre30 a écrit :
11 sept. 2018, 07:43:34
Aux USA et en Espagne la purge a été menée me semble t il.
Vous étes sur ?

https://www.lemonde.fr/economie/article ... _3234.html
Beaucoup de gens insolvables ete expulsés. Ils ont tout perdu mais les crédits sont passés par pertes et profits. Le folie qui consistait à acheter de l'immobilier en comptant sur la hausse des prix a quand même été douchee . Mais je nai pas les statistiques.

Papibilou
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Re: Chute de Lehman Brothers : le monde est «moins bien préparé» estime DSK

Message non lu par Papibilou » 11 sept. 2018, 11:16:48

Nombrilist a écrit :
11 sept. 2018, 07:53:33
Est-ce que si mon créditeur fait faillite, je n'aurai plus d'emprunt sur le dos ? Ce serait rigolo que ça aille dans ce sens là.
En principe i une entreprise y compris bancaire fait faillite c'est qu'elle a des créanciers. Et ces créanciers se retournent vers les débiteurs de l'entreprise en difficultés.

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Re: Chute de Lehman Brothers : le monde est «moins bien préparé» estime DSK

Message non lu par fan2machiavel » 11 sept. 2018, 13:35:27

En fait c'est même plus simple que çà: lors d'une faillite tous les biens sont vendus pour payer les créanciers. Dans ces biens, il y a les crédits. Donc les crédits sont revendus et la dette doit être payé à celui qui a racheté la dette.

Heleth
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Re: Chute de Lehman Brothers : le monde est «moins bien préparé» estime DSK

Message non lu par Heleth » 11 sept. 2018, 14:06:06

Snark a écrit :
11 sept. 2018, 07:50:10
pierre30 a écrit :
11 sept. 2018, 07:43:34
Aux USA et en Espagne la purge a été menée me semble t il.
Vous étes sur ?

https://www.lemonde.fr/economie/article ... _3234.html
C'est le genre d'article qui ne peut pas donner de vraie mesure de la situation du crédit aux USA. Il faut savoir qu'aux USA il existe un système appelé le "credit score". Pour pouvoir emprunter à un taux raisonnable il faut un bon "credit score" ce qui pousse les américains a avoir plusieurs crédits en permanence.

https://www.nouvelobs.com/economie/2012 ... ilite.html

En France, un client qui va voir son banquier pour un crédit alors qu'il n'a aucun crédit en cours est un "bon client". Aux USA c'est un "mauvais client".

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albert
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Re: Chute de Lehman Brothers : le monde est «moins bien préparé» estime DSK

Message non lu par albert » 11 sept. 2018, 16:41:34

L'article suivant n'est pas récent (mars 2017) mais il rappelle que Macron n'est pas étranger à l'abandon par Hollande de sa promesse de réguler la finance :
Emmanuel Macron : son amie la finance

mer. 29 mars 2017, 14:11:37

Lors de sa conférence presse du mercredi 1er mars, Emmanuel Macron se défendait d’être le «candidat de l’oligarchie financière». A bien regarder ses propositions, il y a pourtant de quoi ravir les banquiers...

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L’affaire est connue : tournant le dos à ses promesses du Bourget, François Hollande s’est employé, pendant son mandat, à défendre les intérêts des grandes banques françaises et de la place financière de Paris. Dans une période pourtant favorable à la régulation financière, il a désamorcé toute velléité de réforme bancaire ambitieuse, sur le plan français comme européen. Il a aussi freiné des quatre fers le projet de taxe européenne sur les transactions financières.


Il est difficile d’estimer le rôle joué par Emmanuel Macron, conseiller de François Hollande, secrétaire général adjoint à l’Elysée, puis ministre des Finances, dans la volte-face de celui qui se disait «l’adversaire de la finance». Mais il suffit de considérer les prises de position du désormais favori à la présidentielle pour constater ses bonnes dispositions à l’égard des marchés.


Dans un entretien publié dans Libération le 24 mars, Emmanuel Macron annonce la couleur : pour lui, la taxe européenne sur les transactions financières (TTF) «n’est pas la priorité». Le candidat considère que les négociations autour du Brexit pourraient sonner le glas de la TTF. Alors que les négociations de cette taxe abhorrée par les banques françaises et les marchés s’enlisent, cette déclaration sonne comme un mauvais présage.


(...)


Article complet sur http://www.liberation.fr/debats/2017/03 ... ce_1559175
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Re: Chute de Lehman Brothers : le monde est «moins bien préparé» estime DSK

Message non lu par Jeff Van Planet » 12 sept. 2018, 19:16:53

article de mars 2017, en pleine campagne électorale, provenant d'un journal partisan. Je dis ça je ne dis rien.
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
J.Saramago

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