Revenus président de la république vs "capitaine d'industrie"

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wesker
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Re: Revenus président de la république vs "capitaine d'industrie"

Message non lu par wesker » 28 nov. 2018, 23:30:04

Papibilou

Tu cites des cas, nous nous rejoignons la dessus...tu admets donc que le consumérisme outrancier ayant ses limites, il n'est pas absolument indispensable d'accumuler des fortunes pour acquérir des objets qui n'ont pas vraiment d'utilité et ne rendent pas vraiment heureux ?

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Re: Revenus président de la république vs "capitaine d'industrie"

Message non lu par Nombrilist » 29 nov. 2018, 07:58:12

Jeff Van Planet a écrit :
28 nov. 2018, 19:07:23
Bref, ton affirmation de départ (qu'il suffirait de limiter les salaires des grands patrons pour voir les bas salaires se multiplier par 10 ou 15) est totalement fausse comme démontrée plus haut. Surtout que ça repose sur une vison erronée du monde du travail.
Mais n'importe quoi ! Mais sérieux, qu'est ce que tu peux partir en live ! J'ai dit que le mensuel pouvait augmenter de bien plus de 3 euros pour ces gens-là. Rien d'autre ! Une multiplication par 15, MDR !

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Re: Revenus président de la république vs "capitaine d'industrie"

Message non lu par Nombrilist » 29 nov. 2018, 08:01:14

Jeff Van Planet a écrit :
28 nov. 2018, 19:07:23
tu me dis à moi, qui bosse dans une de ces structures que ce n'est pas comme ça?
Tu bosses dans une usine qui appartient à une grosse boîte ? Je rappelle qu'on parle de PDG gagnant des millions. Donc non. Dans ce contexte, il est évident qu'une usine seule n'appartenant pas à un grand groupe n'est pas considérée une grosse boîte.

Et enfin, les stats ne mentent pas. 10% des actifs sont au SMIC, et il y en a moins dans les grosses boîtes. Donc, mon calcul est à peu près juste.

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Re: Revenus président de la république vs "capitaine d'industrie"

Message non lu par Jeff Van Planet » 29 nov. 2018, 18:41:44

Nombrilist a écrit :
29 nov. 2018, 07:58:12
Jeff Van Planet a écrit :
28 nov. 2018, 19:07:23
Bref, ton affirmation de départ (qu'il suffirait de limiter les salaires des grands patrons pour voir les bas salaires se multiplier par 10 ou 15) est totalement fausse comme démontrée plus haut. Surtout que ça repose sur une vison erronée du monde du travail.
Mais n'importe quoi ! Mais sérieux, qu'est ce que tu peux partir en live ! J'ai dit que le mensuel pouvait augmenter de bien plus de 3 euros pour ces gens-là. Rien d'autre ! Une multiplication par 15, MDR !
posting.php?mode=quote&f=9&p=551220

viewtopic.php?p=551224#p551224

autre chose?
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
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Re: Revenus président de la république vs "capitaine d'industrie"

Message non lu par Jeff Van Planet » 29 nov. 2018, 18:57:28

Nombrilist a écrit :
29 nov. 2018, 08:01:14
Jeff Van Planet a écrit :
28 nov. 2018, 19:07:23
tu me dis à moi, qui bosse dans une de ces structures que ce n'est pas comme ça?
Tu bosses dans une usine qui appartient à une grosse boîte ? Je rappelle qu'on parle de PDG gagnant des millions. Donc non.
Pourquoi tu dis non? qu'est-ce que t'en sais? tu fais les réponses à pile ou face? :mrgreen:

Juste pour info, je bosse dans un grand groupe de 105K employés dont la majorité gagne peu. Je te laisse imaginer ce qu'il gagne. A vrai dire je ne le sais pas, mais ça doit être un "beau billet".
Je ne vais pas dire le nom de la boite sinon on pourrait me localiser, donc voilà.


Sinon voici encore une preuve que ton truc est bancal: dans les bas salaires tu comptes qui? que les français? ou les marrocains et algériens et les turcs?
De toutes évidences au grand concours de "les plus bas salaires se partagent les 15M de Ghosn" ils gagnent haut la main :journal:

sujet suivant.
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Re: Revenus président de la république vs "capitaine d'industrie"

Message non lu par Nombrilist » 29 nov. 2018, 19:09:32

Jeff Van Planet a écrit :
29 nov. 2018, 18:41:44
Nombrilist a écrit :
29 nov. 2018, 07:58:12
Jeff Van Planet a écrit :
28 nov. 2018, 19:07:23
Bref, ton affirmation de départ (qu'il suffirait de limiter les salaires des grands patrons pour voir les bas salaires se multiplier par 10 ou 15) est totalement fausse comme démontrée plus haut. Surtout que ça repose sur une vison erronée du monde du travail.
Mais n'importe quoi ! Mais sérieux, qu'est ce que tu peux partir en live ! J'ai dit que le mensuel pouvait augmenter de bien plus de 3 euros pour ces gens-là. Rien d'autre ! Une multiplication par 15, MDR !
posting.php?mode=quote&f=9&p=551220

viewtopic.php?p=551224#p551224

autre chose?
Non pas besoin, tu viens de prouver que tu m'as lu de travers.

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Re: Revenus président de la république vs "capitaine d'industrie"

Message non lu par Nombrilist » 29 nov. 2018, 19:41:09

Jeff Van Planet a écrit :
29 nov. 2018, 18:57:28
Nombrilist a écrit :
29 nov. 2018, 08:01:14
Jeff Van Planet a écrit :
28 nov. 2018, 19:07:23
tu me dis à moi, qui bosse dans une de ces structures que ce n'est pas comme ça?
Sinon voici encore une preuve que ton truc est bancal: dans les bas salaires tu comptes qui? que les français? ou les marrocains et algériens et les turcs?
De toutes évidences au grand concours de "les plus bas salaires se partagent les 15M de Ghosn" ils gagnent haut la main :journal:
Déjà, ça donne un peu plus à réfléchir. Néanmoins, comme les salaires sont encore plus bas dans ces pays-là, ça poserait encore moins de problème de répartir le magot entre tous ceux ayant des bas salaires pour le pays considéré. Par exemple, une augmentation de 1% des bas salaires.

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Re: Revenus président de la république vs "capitaine d'industrie"

Message non lu par Papibilou » 30 nov. 2018, 09:56:50

Nombrilist a écrit :
29 nov. 2018, 19:41:09

Déjà, ça donne un peu plus à réfléchir. Néanmoins, comme les salaires sont encore plus bas dans ces pays-là, ça poserait encore moins de problème de répartir le magot entre tous ceux ayant des bas salaires pour le pays considéré. Par exemple, une augmentation de 1% des bas salaires.
Vous vous doutez un peu que si on n'augmente pas le SMIC c'est qu'il y a quelques raisons. Je vous rappelle que, dans l'UE, seules l'Irlande et la Belgique ont un SMIC supérieur à celui de notre pays et d'un chouia seulement.

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Re: Revenus président de la république vs "capitaine d'industrie"

Message non lu par Nombrilist » 30 nov. 2018, 19:51:52

Papibilou a écrit :
30 nov. 2018, 09:56:50
Nombrilist a écrit :
29 nov. 2018, 19:41:09

Déjà, ça donne un peu plus à réfléchir. Néanmoins, comme les salaires sont encore plus bas dans ces pays-là, ça poserait encore moins de problème de répartir le magot entre tous ceux ayant des bas salaires pour le pays considéré. Par exemple, une augmentation de 1% des bas salaires.
Vous vous doutez un peu que si on n'augmente pas le SMIC c'est qu'il y a quelques raisons. Je vous rappelle que, dans l'UE, seules l'Irlande et la Belgique ont un SMIC supérieur à celui de notre pays et d'un chouia seulement.
Où ai-je parlé d'augmenter le SMIC ?

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Re: Revenus président de la république vs "capitaine d'industrie"

Message non lu par Papibilou » 30 nov. 2018, 20:41:00

Nombrilist a écrit :
30 nov. 2018, 19:51:52
Papibilou a écrit :
30 nov. 2018, 09:56:50
Nombrilist a écrit :
29 nov. 2018, 19:41:09

Déjà, ça donne un peu plus à réfléchir. Néanmoins, comme les salaires sont encore plus bas dans ces pays-là, ça poserait encore moins de problème de répartir le magot entre tous ceux ayant des bas salaires pour le pays considéré. Par exemple, une augmentation de 1% des bas salaires.
Vous vous doutez un peu que si on n'augmente pas le SMIC c'est qu'il y a quelques raisons. Je vous rappelle que, dans l'UE, seules l'Irlande et la Belgique ont un SMIC supérieur à celui de notre pays et d'un chouia seulement.
Où ai-je parlé d'augmenter le SMIC ?
J'avais traduit votre souhait d'augmenter les bas salaires de 1%.

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Re: Revenus président de la république vs "capitaine d'industrie"

Message non lu par Nombrilist » 30 nov. 2018, 21:04:36

Papibilou a écrit :
30 nov. 2018, 20:41:00
Nombrilist a écrit :
30 nov. 2018, 19:51:52
Papibilou a écrit :
30 nov. 2018, 09:56:50
Nombrilist a écrit :
29 nov. 2018, 19:41:09

Déjà, ça donne un peu plus à réfléchir. Néanmoins, comme les salaires sont encore plus bas dans ces pays-là, ça poserait encore moins de problème de répartir le magot entre tous ceux ayant des bas salaires pour le pays considéré. Par exemple, une augmentation de 1% des bas salaires.
Vous vous doutez un peu que si on n'augmente pas le SMIC c'est qu'il y a quelques raisons. Je vous rappelle que, dans l'UE, seules l'Irlande et la Belgique ont un SMIC supérieur à celui de notre pays et d'un chouia seulement.
Où ai-je parlé d'augmenter le SMIC ?
J'avais traduit votre souhait d'augmenter les bas salaires de 1%.
Dans les grosses boîtes à partir d'une baisse des rémunérations des hauts-dirigeants.

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Re: Revenus président de la république vs "capitaine d'industrie"

Message non lu par wesker » 30 nov. 2018, 21:10:35

Ce qui est évident est qu'on ne peut, aujourd'hui se satisfaire d'une politique qui, à l'évidence permets à quelques uns de dégager des salaires exorbitants, indécents et inutiles à l'accomplissement des besoins d'un individu, par ailleurs, alors que la pauvreté, le chômage ne cessent de croître. La France et ses valeurs historiques furent distinctes, de par le monde, par son acceptation d'un modèle économique garantissant les libertés, les initiatives etc..tout en préservant une protection sociale sérieuse, crédible et, surtout permettant à ses bénéficiaires de ne pas être les grands oubliés de la vigueur économique.

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Re: Revenus président de la république vs "capitaine d'industrie"

Message non lu par Papibilou » 01 déc. 2018, 08:16:28

wesker a écrit :
30 nov. 2018, 21:10:35
Ce qui est évident est qu'on ne peut, aujourd'hui se satisfaire d'une politique qui, à l'évidence permets à quelques uns de dégager des salaires exorbitants, indécents et inutiles à l'accomplissement des besoins d'un individu, par ailleurs, alors que la pauvreté, le chômage ne cessent de croître. La France et ses valeurs historiques furent distinctes, de par le monde, par son acceptation d'un modèle économique garantissant les libertés, les initiatives etc..tout en préservant une protection sociale sérieuse, crédible et, surtout permettant à ses bénéficiaires de ne pas être les grands oubliés de la vigueur économique.
Même si nous restons un pays ou la redistribution fonctionne plutôt bien, elle n'est plus suffisante. En revanche, je pense que la mondialisation amène la reduction du pouvoir politique sur cette redistribution. Je pense donc que seuls des accords entre les dirigeants des plus grands pays peut améliorer ce niveau de redistribution. C'est me semble-t-il l'avis d'un Piketti ou d'un Atali.
Les tres gros revenus provenant des dividendes, Hollande avait eu la bonne idee de les surtaxer par rapport au reste des bénéfices, mais à 3% seulement. Une surtaxation de 20% eut été plus incitative à orienter les bénéfices vers les salaires et les investissements. Mais faire ça au niveau de la seule France est suicidaire. D'ou l'importance d'une UE.

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Re: Revenus président de la république vs "capitaine d'industrie"

Message non lu par Jeff Van Planet » 01 déc. 2018, 10:35:39

Nombrilist a écrit :
29 nov. 2018, 19:09:32
Jeff Van Planet a écrit :
29 nov. 2018, 18:41:44
Nombrilist a écrit :
29 nov. 2018, 07:58:12
Jeff Van Planet a écrit :
28 nov. 2018, 19:07:23
Bref, ton affirmation de départ (qu'il suffirait de limiter les salaires des grands patrons pour voir les bas salaires se multiplier par 10 ou 15) est totalement fausse comme démontrée plus haut. Surtout que ça repose sur une vison erronée du monde du travail.
Mais n'importe quoi ! Mais sérieux, qu'est ce que tu peux partir en live ! J'ai dit que le mensuel pouvait augmenter de bien plus de 3 euros pour ces gens-là. Rien d'autre ! Une multiplication par 15, MDR !
posting.php?mode=quote&f=9&p=551220

viewtopic.php?p=551224#p551224

autre chose?
Non pas besoin, tu viens de prouver que tu m'as lu de travers.
C'était pour éviter cette réaction que j'ai mis la citation de politicien :D
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Re: Revenus président de la république vs "capitaine d'industrie"

Message non lu par Jeff Van Planet » 01 déc. 2018, 10:39:27

Bref, quoi qu'il en soit ce n'est pas parce qu'on baisse la rémunération du dirigeant qu'on augmentera les bas salaires.

De plus Il nous reste encore à définir ce qu'est un bas salaire.
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
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