«Gilets jaunes»: ce que Macron pourrait annoncer

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Nombrilist
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Re: «Gilets jaunes»: ce que Macron pourrait annoncer

Message non lu par Nombrilist » 10 déc. 2018, 07:36:00

El Fredo a écrit :
09 déc. 2018, 23:31:37
Dans les autres pays justement le jaune a une forte tendance à tirer sur le brun. Gilets jaunes devant marron derrière.
Attention quand même au réflexe antisémite-like. Peut-être que dans les autres pays, les seuls à proposer une alternative au TINA sont les bruns, malheureusement. Je ne peux pas croire que tant de gens soient intrinsèquement bruns.

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albert
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Re: «Gilets jaunes»: ce que Macron pourrait annoncer

Message non lu par albert » 10 déc. 2018, 07:40:01

Macron n'annoncera que des mesurettes car il a les pieds et les poings liés par l'Union européenne. Il va brasser de l'air, promettre des débats, repousser certaines réformes de quelques mois en attendant des jours meilleurs (qui probablement ne viendront jamais).
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Re: «Gilets jaunes»: ce que Macron pourrait annoncer

Message non lu par Nombrilist » 10 déc. 2018, 07:42:30

albert a écrit :
10 déc. 2018, 07:40:01
Macron n'annoncera que des mesurettes car il a les pieds et les poings liés par l'Union européenne. Il va brasser de l'air, promettre des débats, repousser certaines réformes de quelques mois en attendant des jours meilleurs (qui probablement ne viendront jamais).
C'est ce que je crains aussi. C'est pour ça que je parle d'enfumage depuis quelques jours. Bon, malgré tout on peut rester quand même souverains sur pas mal d'aspect de la taxation.

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albert
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Re: «Gilets jaunes»: ce que Macron pourrait annoncer

Message non lu par albert » 10 déc. 2018, 07:51:42

Nombrilist a écrit :
10 déc. 2018, 07:42:30
Bon, malgré tout on peut rester quand même souverains sur pas mal d'aspect de la taxation.
Oui, mais justement : le seul levier qui reste, c'est la fiscalité. Mais comme la politique budgétaire est contrainte par l'UE, il faut déshabiller Pierre si l'on veut habiller Paul. C'est ce qui fait dire à l'économiste David Cayla que le macronisme est un fiscalisme tout comme le hollandisme.
Le hollandisme est un fiscalisme. Une fascination pour la solution fiscale assez symptomatique de la part d'un ex-chef d'État qui a eu largement l'occasion de s'apercevoir, en cinq ans de présidence, que pratiquement tous les leviers économiques lui échappaient. Amputé de la possibilité d'engager des politiques budgétaire, industrielle, commerciale ou monétaire - celles-ci ont été décidées une fois pour toutes par les traités européens - les responsables politiques français en sont réduits à engager toute leur énergie créative dans des solutions fiscales. Ils finissent par se persuader que l'incitation par les prix entraîne mécaniquement des comportements vertueux. Une politique de l'emploi? On fait un crédit d'impôt pour l'emploi. Une politique de recherche? On fait un crédit d'impôt recherche. Une politique de santé publique? On augmente les taxes sur le tabac et l'alcool. Développer l'attractivité de la France? On baisse la fiscalité sur les investissements des entreprises.

Le macronisme poursuit le sillon tracé par son ex-patron élyséen: une politique écologique? On augmente la fiscalité sur le gasoil. Une politique sociale? On baisse la taxe d'habitation. Une politique d'attractivité? On supprime l'ISF… Et tout est à l'avenant. Le macronisme est la maladie sénile d'un hollandisme dégénéré: une pensée qui croit que non seulement l'économie, mais aussi toute grande question politique, sociale, écologique ou autre peut se résoudre en jouant des manettes fiscales. La révolte des «Gilets jaunes», pense-t-on en haut lieu, sera matée par une prime à la reconversion et une taxe flottante sur les carburants. La macronie risque de payer cher cette illusion.

http://www.lefigaro.fr/vox/economie/201 ... ndisme.php
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Re: «Gilets jaunes»: ce que Macron pourrait annoncer

Message non lu par Golgoth » 10 déc. 2018, 18:52:33

Pour moi la seule voix de sortie politique est de lancer les discussions pour une VIeme république, avec en ligne de mire une assemblé constituante suivi d’un référendum. Notre Veme date d’une époque où quasiment aucun électeur actuel n’était en vie, pourquoi devrait-on suivre ses règles ? Sinon avec le prochain président ce sera pareil de toute façon.
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Re: «Gilets jaunes»: ce que Macron pourrait annoncer

Message non lu par johanono » 10 déc. 2018, 19:09:43

Et selon toi, quelles devraient être les caractéristiques de cette VIè République ?

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Re: «Gilets jaunes»: ce que Macron pourrait annoncer

Message non lu par politicien » 10 déc. 2018, 19:39:55

On va peut être pas faire ce débat sur la VIème République car c'est peu probable que E. Macron l'annonce et le sujet est large, par contre le débat dans un autre sujet cela pourrait être intéressant.
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Re: «Gilets jaunes»: ce que Macron pourrait annoncer

Message non lu par Golgoth » 10 déc. 2018, 20:07:00

En tout cas bonjour le maquillage orange.
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Re: «Gilets jaunes»: ce que Macron pourrait annoncer

Message non lu par politicien » 10 déc. 2018, 20:12:35


Emmanuel Macron : «Le calme et l'ordre républicain doivent régner»
Le président de la République débute son allocution par condamner les violences survenues ces dernières semaines lors des mobilisations des "gilets jaunes, qualifiés "d'événements de ces derniers semaines ont profondément troublé la Nation". "Ces violences ne bénéficieront d'aucune indulgence", a-t-il affirmé, tout en assurant ressentir "comme juste à bien des égards" la colère des "gilets jaunes". "Nous avons tous vu le jeu des opportunistes qui ont profité des colères sincères", a-t-il pointé du doigt.

Et le chef de l'État d'ajouter : "Aucune colère ne justifie qu'on s'attaque à un policier, un gendarme, qu'on dégrade des commerces, des bâtiments publics. Quand la violence se déchaîne, la liberté cesse. C'est donc désormais le calme et l'ordre républicain qui doivent régner car rien ne se construire de durable tant qu'n aura des craintes".

"Je n’oublie pas qu’il y a une colère"
"Je n’oublie pas qu’il y a une colère, une indignation, beaucoup de français peuvent la partager", a rappelé le président de la République. "Cette colère est plus profonde, elle peut être notre chance."Emmanuel Macron a évoqué la détresse des mères isolées des retraités, des travailleurs … sur les ronds-points.

"Sans doute n’avons su y apporter une réponse, je prends ma part de cette responsabilité", a déclaré Emmanuel Macron. "J’ai pu blessé certaines d’entre vous par mes propos."

Emmanuel Macron décrète l'«état d'urgence économique et social»
Le chef de l'État dit décréter l'"état d'urgence économique et social", voulant une "France du mérite, du travail" ainsi qu'une "France qui puisse vivre dignement de son travail". Parmi les mesures proposées par Emmanuel Macron :

- Le salaire d'un travailleur au smic de 100 euros par mois dès 2019, "sans qu'il n'en coûte rien pour l'employeur".
- Les heures supplémentaires seront versées sans impôts ni charges dès 2019
- Tous les employeurs qui le peuvent pourront verser une prime de fin d'année aux employés défiscalisée.
- Les salariés qui gagnent moins de 2000 euros par mois verront la hausse de la CSG subie cette année annulée. "L'effort demandée était trop important", a estimé le président.


Pas de recul sur l'ISF

Le président de la République a déclaré que les grandes entreprises seraient appeler à contribuer. "Je les réunirais et prendrais des décisons dans la semaine à venir", a déclaré Emmanuel Macron.

Concernnant l'ISF, "il n'y aura pas de recul", a toutefois prévenu Emmanuel Macron. "Revenir en arrière nous affaiblirait, a-t-il dit, même s'il a rappelé sa volonté de lutter contre l'évasion ficscale et de maîtriser mieux les dépenses publiques.

Emmanuel Macron va rencontrer les maires de France «région par région»
Outre les mesures annoncées, le président souhaite poser différentes questions, comme celle de la "prise en compte du vote blanc" et de "l'équilibre de la fiscalité" ou la "question du quotidien pour faire face au changement climatique". "Les bonnes solutions émergeront aussi du terrain", promet-il. Emmanuel Macron entend aussi revoir la façon dont l'État est organisé, ainsi que la question de l'immigration "Je veux que nous mettions d'accord la Nation avec elle-même sur ce qu'est son identité profonde", affirme-t-il.

Plus globalement, "ces changements de fond imposent un débat sans précédent". Pour y parvenir, Macron "va rencontrer les maires de France, région par région pour "bâtir le socle de notre nouveau contrat de la Nation". "Nous ne reprendrons pas le cours de nos vies sans que rien n'ait changé. Nous sommes à un moment historique pour notre pays. Mon seul souci, c'est vous. Mon seul combat c'est pour vous. Notre seule bataille, c'est pour la France. Vive la République, vive la France", conclut-il.
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Re: «Gilets jaunes»: ce que Macron pourrait annoncer

Message non lu par Golgoth » 10 déc. 2018, 20:16:41

Rien de très excitant et la collectivité va payer à la place des entreprises pour le smic.
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Re: «Gilets jaunes»: ce que Macron pourrait annoncer

Message non lu par johanono » 10 déc. 2018, 20:34:56

Comme attendu, nous avons un catalogue de niches fiscales, de baisses de charges, d'exonérations en tous genres, afin de satisfaire tout le monde. Tout ceci financé par des déficits accrus, évidemment. Heureusement que ce ne sont pas les entreprises qui payent pour la hausse du SMIC, c'eût été encore pire. Et le lobby des retraités aura eu raison pour la CSG : c'en est donc fini pour longtemps de l'idée de faire payer cette caste de privilégiés de la même façon que les actifs.

Quelle tristesse ! Quel malheur ! Une belle ardeur réformatrice réduite à néant par les conservatismes sociaux et égoïsmes en tous genres. C'est un triste jour dans l'histoire de France. :star8:

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Re: «Gilets jaunes»: ce que Macron pourrait annoncer

Message non lu par asterix » 10 déc. 2018, 20:50:28

Rien excitant certes, mais Macron sauve les meubles, et la face tout de même, tout en laissant les gilets jaunes sur une preuve d'écoute.

Si on peut s'en sortir comme ça, ça me va. Dans les 2 sens. Car sans être gilet jaune, j'accueille avec plaisir le retour des heures sup sans charge et sans impôt, le plancher de 2000€ pour la CSG des retraités. Quand au reste, vu d'ou on vient, ce serait un retour au calme à relativement bon marché. Les entreprises ne peuvent rien accorder globalement, trop d'entre elles ne coulent pas grâce au CICE (les TPE, et elles sont les plus nombreuses tout en représentant 25% des emplois). Les plus grosses peuvent toujours, mais tout ce qu'elles accordent, les petites ne peuvent pas suivre.

Rien pour les chômeurs. Mais après tout, un chômeur n'a besoin de rien d'autre qu'un travail. Et la réponse au chômage, c'est la richesses des entreprises, combinée à l'embellie des carnets de commande. Un mois de blocage des gilets jaunes: nous verrons les chiffres du chômage cet hiver.
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Re: «Gilets jaunes»: ce que Macron pourrait annoncer

Message non lu par politicien » 10 déc. 2018, 21:15:12

Augmentation de la prime d'activité sur le Smic, heures supplémentaires défiscalisées, annulation de la hausse de la CSG pour certaines retraites et création d'une prime défiscalisée.

Emmanuel Macron décrète "l’état d’urgence économique et sociale". Voilà comment le président de la République a introduit son intervention ce soir. Et après le constat, les mesures concrètes. Ce sont quatre mesures qui vont intervenir dès 2019:

- Une augmentation de 100 euros net de la prime d’activité du Smic. Cette mesure promise par le président prendra effet au 1er janvier 2019 et ne sera pas à la charge des entreprises puisque c'est l'Etat qui la verse.

- Les heures supplémentaires seront défiscalisées. Déjà désocialisées (exonération des cotisations sociales salariales et patronales) dans le futur budget 2019, les heures supplémentaires seront désormais défiscalisées (vous ne paierez pas d’impôt dessus). Une mesure mise en place en 2007 sous Nicolas Sarkozy et supprimée en 2012.

- La hausse de la CSG annulée pour les retraités qui gagnent moins de 2000 euros par mois.

- Enfin le président a évoqué une prime de fin d’année qui sera sans impôt ni charge pour les entreprises qui souhaiteront la verser.

https://www.bfmtv.com/economie/smic-def ... 85522.html
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Re: «Gilets jaunes»: ce que Macron pourrait annoncer

Message non lu par asterix » 10 déc. 2018, 21:19:12

johanono a écrit :
10 déc. 2018, 20:34:56
Comme attendu, nous avons un catalogue de niches fiscales, de baisses de charges, d'exonérations en tous genres, afin de satisfaire tout le monde. Tout ceci financé par des déficits accrus, évidemment. Heureusement que ce ne sont pas les entreprises qui payent pour la hausse du SMIC, c'eût été encore pire. Et le lobby des retraités aura eu raison pour la CSG : c'en est donc fini pour longtemps de l'idée de faire payer cette caste de privilégiés de la même façon que les actifs.

Quelle tristesse ! Quel malheur ! Une belle ardeur réformatrice réduite à néant par les conservatismes sociaux et égoïsmes en tous genres. C'est un triste jour dans l'histoire de France. :star8:
Je partage en partie ce que tu dis. Mais qu'espérais tu? Moi je trouve que si on s'en tient là, ça reste supportable.

Je ne peux pas accepter ceci
Et le lobby des retraités aura eu raison pour la CSG : c'en est donc fini pour longtemps de l'idée de faire payer cette caste de privilégiés de la même façon que les actifs.
. 2000€ à la retraite, ce n'est pas un privilège, c'est un dû. Ca paie à peine un maison de retraite parmi les moins chères. Peut être préfères tu que les grabataires en fin de vie vivent d'aumône. Faudra de toute façon payer leur lente agonie d'une manière ou d'une autre. Non?
A moins que tu ne sois pour l'euthanasie généralisée à 85 ans pour éviter une nouvelle réforme des retraites? Sois gentil avec les vieux, grâce à eux tu n'as manqué de rien, tu as été formé, éduqué, habillé chauffé et logé jusqu'à ce que tu puisses le faire toi même. Et n'oublie pas que c'est grâce à eux que ta cuillère a finit par trouver ta bouche. Tout comme moi.
"Le dernier racisme encore socialement correct, c'est le racisme anti vieux" (Michel Drucker)

Ce qui n'empêche qu'effectivement, et là je te rejoindrai sans doute, qu'il faut payer le travail, que les actifs doivent voir la couleur de leurs efforts. Parce que ce sont de futurs vieux, d'une part. Parce que ce sont eux, d'autre part, qui enseignent à leur marmots, à trouver leur bouche avec leur cuillère.

C'est un malheur certes. Mais les millions de gens en dessous du seuil de pauvreté, c'est aussi un malheur vieux de 40 ans. Macron paie la facture d'Hollande et de pas mal d'autres, dont j’exclurais Sarkozy. Depuis Giscard, Sarkozy a été le moins pire des présidents. Le retour des heures sup défiscalisées en est un signe. Et la suppression de la taxe d'habitation + la hausse de la CSG, c'est une maladresse macronienne certes, mais qui tentait de mimer la TVA sociale de Sarko, beaucoup plus géniale en tout point. Macron aurait du avoir le courage de la remettre sur les rails. Mais il ne l'a pas fait, parce que son orgueil n'aurait pas supporté qu'on lui dit que sa politique, c'est du sarko réchauffé. C'est à cause de ce genre de posture débile que l'on avance pas! On ne veut surtout pas reprendre la politique d'un autre, même si elle est bonne! Voilà ce qui est triste!
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Re: «Gilets jaunes»: ce que Macron pourrait annoncer

Message non lu par johanono » 10 déc. 2018, 21:28:59

Au point où on en est, je n'espérais plus grand-chose, je craignais le pire. Alors oui, on peut dire que ça reste supportable, que c'est un moindre mal. Mais ça reste triste, parce qu'on ne sort pas de ce grave défaut consistant à acheter la paix sociale à coup de milliards d'euros non financés.

Sur les retraités, nous ne serons pas d'accord. On ne va pas refaire ici tout le débat sur les retraites. Moi, je constate simplement que la France est le pays d'Europe qui consacre le plus gros effort financier (par rapport au PIB) pour les retraites, que ça pèse sur le travail, sur les travailleurs, sur les entreprises. Et je n'adhère pas à l'idée selon laquelle "j'ai cotisé, donc j'ai droit". Oui, vous avez cotisé, mais à une époque où le ratio retraités/actifs était plus favorable aux actifs, donc la charge que représentaient les cotisations de retraites à votre époque était moins lourde qu'aujourd'hui... Et en tout état de cause, le fait d'avoir cotisé ne justifie pas de payer une CSG plus faible que celle des actifs.

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