«Gilets jaunes»: ce que Macron pourrait annoncer

[asterix]

2000€ à la retraite, ce n'est pas un privilège, c'est un dû. Ca paie à peine un maison de retraite parmi les moins chères.

Si t'as 2000 € de pension et que t'es pas trop kon, tu dois avoir un minimum de patrimoine après une vie de labeur (au hasard ta résidence principale intégralement remboursée). Et on part rarement EHPAD direct sitôt à la retraite, donc tu as encore un peu de temps devant toi pour prendre tes dispositions au cas où.

Théoriquement tu as raison. Et c'est vrai que 2000€ c'est tout de même pas mal.
Mais de toute façon, tu sais bien ce que les vieux font de leur argent. Soit ça finance les études de petits enfants, ça leur paie le permis de conduire, des week end au ski... et ça livre ne héritage de l'immobilier impeccable en héritage. En tout cas un vieux ça ruisselle plus qu'Amazone ou Facebook! Et du coup, pour des vieux, avoir un peu de fric, c'est l'assurance d'avoir la visite régulière de toute la famille, et de recevoir un semblant d'affection. Pas vrai?

[El Fredo]

Sans doute, j'ai pas eu cette chance.

[Yakiv]

Très bien résumé.

Du coup, la seule vraie source d'emploi ne vient ni d'une augmentation du pouvoir d'achat (puisque ça pèse sur les prix de production), ni d'une baisse de charges (même si elle est souhaitable parce que disproportionnées). La seule source d'emploi, c'est quand la société redevient entreprenante au lieu d'aller à la chasse aux emplois privilégiés, et qu'elle se met à faire du business que demande des mains et des cerveaux. Trop d'entreprises font des chiffres énormes avec un coût marginal brut insignifiant, et sans embauche, surtout celles que Macron adore: les startups. Les boites qui font du fric sans créer d'emploi sont de plus en plus nombreuses. Et celles qui voudraient créer des emplois ne trouvent pas les bon profils: pour cause, le boulot proposé n’excite pas la jeunesse qui a déjà une âme de retraitée, c'est à dire pépère, sans effort sans sueur, sans bruit ni poussière, pénibilité zéro, horreur de la performance, honte d'avoir à utiliser son corps...

En fait, il y a un truc qui me gêne énormément dans ce discours, même si je l'ai rarement souligné je crois.
C'est à propos des conditions de travail.
Je suis d'accord pour dire qu'il ne faut pas rejeter systématiquement tout facteur de pénibilité au travail.
Mais il faut aussi absolument réduire au minimum les risques de maladie professionnelle et en tout premier lieu les maladies graves, type CMR.
Parce que bien souvent, les employeurs qui refusent de faire le nécessaire pour réduire les expositions des salariés à des facteurs de risques graves sur le moyen / long terme ont un peu le même type de discours en guise de réponse.

[albert]

Et c'est vrai que 2000€ c'est tout de même pas mal.

Non, c'est en réalité un seuil très bas puisqu'il s'applique au revenu fiscal et non au montant de chaque pension. Un couple de petits retraités gagnant 1500 euros chacun ne bénéficiera pas de l'exonération de cette hausse de la CSG.

[Nombrilist]

2000 €, c'est pour l'ensemble du ménage ??? Sérieusement ?

[albert]

2000 €, c'est pour l'ensemble du ménage ??? Sérieusement ?

Non, pour un couple c'est je crois 2850 euros, mais ça reste bas (1425 euros par personne).

[Nombrilist]

C'est très différent de ce qu'a annoncé Macron. Quel arnaqueur.

[johanono]

Et c'est vrai que 2000€ c'est tout de même pas mal.

Non, c'est en réalité un seuil très bas puisqu'il s'applique au revenu fiscal et non au montant de chaque pension. Un couple de petits retraités gagnant 1500 euros chacun ne bénéficiera pas de l'exonération de cette hausse de la CSG.

Cela reste à vérifier, car pour l'instant, Macron n'a pas détaillé ses propositions. Nous en sommes réduits à des conjectures. Mais si ce que tu dis est vrai, alors cela me rassurerait un peu.

[albert]

Serez-vous concerné par la baisse de la CSG annoncée par Macron pour les retraités gagnant moins de 2 000 euros ?

mar. 11 déc. 2018, 16:07:49

L'annonce d'Emmanuel Macron hier a suscité pas mal de confusion. Il ne parlait pas d'un montant de retraite, mais du revenu net, incluant les autres revenus additionnels (PEL, revenus locatifs, etc.




(…)


Pour savoir si vous serez concernés, le plus simple est de regarder le revenu fiscal de référence (RFR), présent sur les avis d’imposition. Le RFR est le critère sur lequel est basé le taux de CSG. Le revenu fiscal de référence se calcule comme suit pour les moins de 65 ans : il faut prendre la pension perçue (ainsi que les autres revenus éventuels : revenus du capital, loyers, etc.), ajouter 2,4 % de CSG non déductible, appliquer un abattement de 10 %, puis multiplier par 12.


Ainsi, la somme de 2 000 euros de revenus mensuels évoquée par Emmanuel Macron pour une personne seule aboutit, selon le cabinet de Benjamin Griveaux, porte-parole du gouvernement, à un RFR de 22 354 euros.


C’est donc en deçà de ce montant de RFR qu’un retraité verra la hausse de la CSG annulée au 1er janvier prochain.

(…)

Que se passe-t-il pour un couple de retraités ?


Les choses sont différentes pour un couple. Attention, pour un foyer avec deux parts fiscales, le montant du RFR n’est pas doublé. Il est multiplié par un peu plus d’1,5 selon le barème en vigueur. Le cabinet de Benjamin Griveaux nous a ainsi expliqué que le RFR en deçà duquel la hausse de la CSG sera annulée pour un couple sera de 34 200 euros environ.

(…)


Un couple de retraités ayant un RFR supérieur à 34 200 euros continuera, lui, de payer le taux maximal (8,3 %).

(...)

En bref, les personnes concernées par l’annonce d’Emmanuel Macron sont donc les retraités célibataires ayant un RFR inférieur à 22 354 euros, les couples de retraités ayant un RFR inférieur à 34 200 euros, et les retraités avec 1,5 part fiscale ayant un RFR inférieur à 28 322 euros.


Pour connaître sa future situation, il faut donc se référer à son dernier avis d’imposition, où figure le RFR, et comparer avec ces montants.

(...)

Article complet sur https://www.liberation.fr/checknews/201 ... e-_1697230

[johanono]

Je suis étonné que les journalistes puissent fournir des explications aussi détaillées, avec des exemples chiffrés précis. Pour l'instant, le gouvernement n'a rien annoncé officiellement, et le parlement n'a rien voté. Alors comment les journalistes peuvent-ils avoir tant de certitudes ?

[albert]

Je suis étonné que les journalistes puissent fournir des explications aussi détaillées, avec des exemples chiffrés précis. Pour l'instant, le gouvernement n'a rien annoncé officiellement, et le parlement n'a rien voté. Alors comment les journalistes peuvent-ils avoir tant de certitudes ?

Les sources sont indiquées dans l'article : il s'agit du cabinet de Benjamin Griveaux, porte-parole du gouvernement.

[El Fredo]

C'est très différent de ce qu'a annoncé Macron. Quel arnaqueur.

Je ne vois pas en quoi. Le calcul du RFR est le même pour tout le monde. Et il s'appliquait à l'identique quand le plancher était à 1200 €.

Et puis 3000 € de revenus alors qu'on est à la retraite j'estime qu'on n'a pas trop à se plaindre, je gagne à peu près ça avec 3 enfants à charge et j'ai plus de frais et une baraque à rembourser.

[Nombrilist]

C'est très différent de ce qu'a annoncé Macron. Quel arnaqueur.

Je ne vois pas en quoi. Le calcul du RFR est le même pour tout le monde. Et il s'appliquait à l'identique quand le plancher était à 1200 €.

Et puis 3000 € de revenus alors qu'on est à la retraite j'estime qu'on n'a pas trop à se plaindre, je gagne à peu près ça avec 3 enfants à charge et j'ai plus de frais et une baraque à rembourser.

C'est différent de ce qu'il a annoncé. Il n'a jamais parlé de RFR.

[El Fredo]

C'est parce que ce mode de calcul était déjà en vigueur.

[Narbonne]

Sur la retraite, Macron a également fait un abus de langage !
Décidemment il a des difficultés avec l'oral, à moins que cela soit volontaire