Les mauvais dirigeants d'entreprise ne sont heureusement pas légion. Néanmoins, je pense que les syndicats devraient peut-être avoir droit de véto dans un conseil d'administration sur la rémunération des patrons lorsque l'entreprise accuse des pertes , de même pour interdire les retraites chapeaux.wesker a écrit : ↑24 déc. 2018, 23:49:12Ben si, le résultat de notre économie qui, de l'aveu même des libéraux se trainent pendant que les rémunérations de certains de ces bons à rien explosent.
Papibilou, lorsqu'une boite progresse et qu'elle est redressée, que des emplois sont suavés ou crées, que les conditions de travail s'améliorent, ainsi que les rémunérations, nul ne conteste ni n'interroge la rémunération de l'équipe dirigeante. C'est, en revanche dans les cas inverses que ces interrogations, ces doutes et ce manque de confiance apparaissent et fragilisent des fleurons qui sont, ensuite revendus et transférés à des pays qui n'hésitent pas.
Près d'une entreprise industrielle sur deux se plaint du manque de main-d'œuvre
Re: Près d'une entreprise industrielle sur deux se plaint du manque de main-d'œuvre
Re: Près d'une entreprise industrielle sur deux se plaint du manque de main-d'œuvre
Pour ça on peut les faire participer au conseil d'administration.
- wesker
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Re: Près d'une entreprise industrielle sur deux se plaint du manque de main-d'œuvre
Alors la situation de notre économie seraient de la faute des exécutants ?Papibilou a écrit : ↑25 déc. 2018, 10:33:31Les mauvais dirigeants d'entreprise ne sont heureusement pas légion. Néanmoins, je pense que les syndicats devraient peut-être avoir droit de véto dans un conseil d'administration sur la rémunération des patrons lorsque l'entreprise accuse des pertes , de même pour interdire les retraites chapeaux.wesker a écrit : ↑24 déc. 2018, 23:49:12Ben si, le résultat de notre économie qui, de l'aveu même des libéraux se trainent pendant que les rémunérations de certains de ces bons à rien explosent.
Papibilou, lorsqu'une boite progresse et qu'elle est redressée, que des emplois sont suavés ou crées, que les conditions de travail s'améliorent, ainsi que les rémunérations, nul ne conteste ni n'interroge la rémunération de l'équipe dirigeante. C'est, en revanche dans les cas inverses que ces interrogations, ces doutes et ce manque de confiance apparaissent et fragilisent des fleurons qui sont, ensuite revendus et transférés à des pays qui n'hésitent pas.
Re: Près d'une entreprise industrielle sur deux se plaint du manque de main-d'œuvre
Alors la situation de notre économie serait de la faute des dirigeants ?wesker a écrit : ↑25 déc. 2018, 18:49:57Alors la situation de notre économie seraient de la faute des exécutants ?Papibilou a écrit : ↑25 déc. 2018, 10:33:31Les mauvais dirigeants d'entreprise ne sont heureusement pas légion. Néanmoins, je pense que les syndicats devraient peut-être avoir droit de véto dans un conseil d'administration sur la rémunération des patrons lorsque l'entreprise accuse des pertes , de même pour interdire les retraites chapeaux.wesker a écrit : ↑24 déc. 2018, 23:49:12Ben si, le résultat de notre économie qui, de l'aveu même des libéraux se trainent pendant que les rémunérations de certains de ces bons à rien explosent.
Papibilou, lorsqu'une boite progresse et qu'elle est redressée, que des emplois sont suavés ou crées, que les conditions de travail s'améliorent, ainsi que les rémunérations, nul ne conteste ni n'interroge la rémunération de l'équipe dirigeante. C'est, en revanche dans les cas inverses que ces interrogations, ces doutes et ce manque de confiance apparaissent et fragilisent des fleurons qui sont, ensuite revendus et transférés à des pays qui n'hésitent pas.
Avouez que c'est un peu caricatural ce que vous écrivez !
Par exemple, si vous cherchez les coupables de la dette il faut les chercher:
1) chez les politiques qui promettent ce qu'il ne devraient pas pour se faire élire.
2) chez les français qui croient qu'il suffit d'imprimer des billets.
3) chez ceux qui croient que c'est la faute des autres.
Si vous cherchez des coupables de la mauvaise santé de notre industrie:
1) chez les politiques qui écrivent normes sur normes sans se demander si elles sont applicables
2) chez quelques dirigeants qui préfèrent délocaliser que réduire leur bénéfice
3) chez les syndicats qui pensent que si l'on peut obtenir un doigt il faut exiger un bras
4) chez ceux qui pensent que c'est la faute des autres.
- les orteils
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Re: Près d'une entreprise industrielle sur deux se plaint du manque de main-d'œuvre
Si on reste bien sur la main d'oeuvre industrielle, il y a effectivement une pénurie. Les salaires trop bas ? Peut être... Mais, même si les exemples que je donne ne sont pas du secteur, ils traduisent quand même une désaffection pour certaines tâches : un déménageur démarrant à 1700 €, un boucher à 2000 avec un logement au dessus à un loyer dérisoire...
C'est toujours hier que commence le futur, mais la France continue de penser que tout commence demain. (Boualem SANSAL)
Re: Près d'une entreprise industrielle sur deux se plaint du manque de main-d'œuvre
De la faute des politiques qui promettent tout et n'importe quoi de non finançable, des exécutants qui ne veulent pas bosser, des assistés profiteurs, tout à fait Wesker.wesker a écrit : ↑25 déc. 2018, 18:49:57Alors la situation de notre économie seraient de la faute des exécutants ?Papibilou a écrit : ↑25 déc. 2018, 10:33:31Les mauvais dirigeants d'entreprise ne sont heureusement pas légion. Néanmoins, je pense que les syndicats devraient peut-être avoir droit de véto dans un conseil d'administration sur la rémunération des patrons lorsque l'entreprise accuse des pertes , de même pour interdire les retraites chapeaux.wesker a écrit : ↑24 déc. 2018, 23:49:12Ben si, le résultat de notre économie qui, de l'aveu même des libéraux se trainent pendant que les rémunérations de certains de ces bons à rien explosent.
Papibilou, lorsqu'une boite progresse et qu'elle est redressée, que des emplois sont suavés ou crées, que les conditions de travail s'améliorent, ainsi que les rémunérations, nul ne conteste ni n'interroge la rémunération de l'équipe dirigeante. C'est, en revanche dans les cas inverses que ces interrogations, ces doutes et ce manque de confiance apparaissent et fragilisent des fleurons qui sont, ensuite revendus et transférés à des pays qui n'hésitent pas.
- wesker
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Re: Près d'une entreprise industrielle sur deux se plaint du manque de main-d'œuvre
Oui enfin, je veux bien qu'on rejette la responsabilités sur les exécutants, mais il faudra, alors augmenter leur rémunération...j'avais cru comprendre qsue le niveau de ces dernières se justifiaient par les responsabilités....
- Jeff Van Planet
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Re: Près d'une entreprise industrielle sur deux se plaint du manque de main-d'œuvre
j'ai du mal à comprendre le rapport entre les exécutants et le manque de manœuvre dans l'industrie.
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
J.Saramago
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Re: Près d'une entreprise industrielle sur deux se plaint du manque de main-d'œuvre
+ 1. je me suis un peu perdu dans vos concepts exécutants/dirigeants... (et vu qu'on est déjà 2...il y a peut-être un souci... )Jeff Van Planet a écrit : ↑26 déc. 2018, 11:20:48j'ai du mal à comprendre le rapport entre les exécutants et le manque de manœuvre dans l'industrie.
Re: Près d'une entreprise industrielle sur deux se plaint du manque de main-d'œuvre
Pas sûr, l'industrie offre des salaires plus élevés que la moyenne.les orteils a écrit : ↑25 déc. 2018, 20:21:58Si on reste bien sur la main d'oeuvre industrielle, il y a effectivement une pénurie. Les salaires trop bas ? Peut être...
"Ils ne se révolteront que lorsqu’ils seront devenus conscients et ils ne pourront devenir conscients qu’après s’être révoltés" - George Orwell, «1984»
- wesker
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Re: Près d'une entreprise industrielle sur deux se plaint du manque de main-d'œuvre
La pénurie de main d'oeuvre est la vieille antienne, utilisée dans les années70...pour justifier certaines politiques,n mais désormais seuls les imbéciles et les naïfs y croient, car avec l'accés à l'information, il est facile de comprendre les véritables moltivations de ces chouineurs.
- Jeff Van Planet
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Re: Près d'une entreprise industrielle sur deux se plaint du manque de main-d'œuvre
La pénurie de MO est une réalité qui provient de la politique des profs de laver le cerveau des élèves en disant aux bons d'aller à la fac pour faire des masters et d'envoyer ceux qu'ils considèrent comme des détritus sociaux dans les filières CAP.
Forcément que les cassos soit ne finissent pas, soit ne vont pas bosser après avoir leurs CAP.
Et qui a besoin de CAP? l'industrie.
Forcément que les cassos soit ne finissent pas, soit ne vont pas bosser après avoir leurs CAP.
Et qui a besoin de CAP? l'industrie.
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
J.Saramago
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Re: Près d'une entreprise industrielle sur deux se plaint du manque de main-d'œuvre
Les profs et conseillers d'orientation qui disent aux élèves d'aller dans l'enseignement général, ça existe encore ? C'était sans doute vrai il y a encore 20 ans, je ne sais pas si ça l'est encore aujourd'hui.
- Nombrilist
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Re: Près d'une entreprise industrielle sur deux se plaint du manque de main-d'œuvre
A ce qu'il paraît, la France serait en manque de main d’œuvre qualifiée. Donc, de masters et d'ingénieurs. Donc encore heureux que l'on pousse les élèves à faire des études !
Re: Près d'une entreprise industrielle sur deux se plaint du manque de main-d'œuvre
Main d'oeuvre qualifiée, ça ne veut pas forcément dire masters et ingénieurs. Ce peuvent être aussi, et souvent, des CAP, des Bac Pro, dans des filières telles que la chaudronnerie, la soudure, l'électricité, etc.
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