Terra Nova propose d’augmenter la fiscalité des successions de 25 %
- Jeff Van Planet
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Re: Terra Nova propose d’augmenter la fiscalité des successions de 25 %
Je t'ai apporté une réponse satisfaisante: tu ne t'offusques pas du tout quand, pendant toute la vie le légataire aide ses descendants, alors pourquoi là ?
Pour moi il y a une incohérence énorme dans ta logique: tu ne t'occupes pas du mérite individuel quand les gamins sont pourris gâtés, aidés, mais quand ils s'agit d'exactement al même chose après la mort, là, tu nous sorts ton beau discours de "mérite individuel". je n'avale pas ce genre d'incohérences.
Pour moi il y a une incohérence énorme dans ta logique: tu ne t'occupes pas du mérite individuel quand les gamins sont pourris gâtés, aidés, mais quand ils s'agit d'exactement al même chose après la mort, là, tu nous sorts ton beau discours de "mérite individuel". je n'avale pas ce genre d'incohérences.
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
J.Saramago
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Re: Terra Nova propose d’augmenter la fiscalité des successions de 25 %
On ne peut pas empêcher des parents riches de pourrir et gâter leurs enfants. Le seul outil qui existe, pour permettre une redistribution des richesses, est l'outil fiscal. C'est pour ça qu'il y a un IR, c'est pour ça qu'il y a des droits de succession. Pour opérer (autant que possible) une relative redistribution des richesses.
- Jeff Van Planet
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Re: Terra Nova propose d’augmenter la fiscalité des successions de 25 %
<<On ne peut pas empêcher des parents riches de pourrir et gâter leurs enfants.>>
de leurs vivant autant qu'après leurs morts.
Pour moi tu te trompes dans ta vision de l'impôt, l'impôt n'existe pas pour redistribuer, mais pour financer les dépenses communes, tel des charges de copropriété.
Dans ces dépenses communes il y a "ne pas laisser les gens sur le bord du chemin".
de leurs vivant autant qu'après leurs morts.
Pour moi tu te trompes dans ta vision de l'impôt, l'impôt n'existe pas pour redistribuer, mais pour financer les dépenses communes, tel des charges de copropriété.
Dans ces dépenses communes il y a "ne pas laisser les gens sur le bord du chemin".
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J.Saramago
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Re: Terra Nova propose d’augmenter la fiscalité des successions de 25 %
Dans son acception contemporaine, l'impôt sert aussi à redistribuer, par le biais notamment de sa progressivité.
Mais à la limite, peu importe. Ecartons cette histoire de redistribution si tu le souhaites.
Il y a surtout un problème de rapport à la valeur travail. Pourquoi, si je gagne une certaine somme grâce à mon travail, cette somme serait-elle imposée à l'IR, alors que, si je gagne la même somme rien qu'en héritant, cette somme ne serait pas imposée ? Si on veut récompenser la valeur travail, il faut que la somme gagnée en héritant soit (au moins) taxée de la même manière que la somme gagnée en travaillant.
Mais à la limite, peu importe. Ecartons cette histoire de redistribution si tu le souhaites.
Il y a surtout un problème de rapport à la valeur travail. Pourquoi, si je gagne une certaine somme grâce à mon travail, cette somme serait-elle imposée à l'IR, alors que, si je gagne la même somme rien qu'en héritant, cette somme ne serait pas imposée ? Si on veut récompenser la valeur travail, il faut que la somme gagnée en héritant soit (au moins) taxée de la même manière que la somme gagnée en travaillant.
Re: Terra Nova propose d’augmenter la fiscalité des successions de 25 %
La notion de "gagner" s'agissant d'un héritage est pour le moins curieuse et m'apparait aussi rouge que le coquelicot qui te sert d'avatar. Pour moi, l'héritage est de droit immémorial.
- Jeff Van Planet
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Re: Terra Nova propose d’augmenter la fiscalité des successions de 25 %
Sauf que la personne qui gagne bien sa vie et qui aide ses enfants à payer leurs loyers ou leurs facture ou des travaux, l'enfant n'est pas soumis à l'IF, pareil pour l'argent de poche, les sorties payée. Mais quand d'un coup le type est mort, là il faut taxer le gosse, tu vois l'incohérence là?johanono a écrit : ↑27 janv. 2019, 11:47:16Il y a surtout un problème de rapport à la valeur travail. Pourquoi, si je gagne une certaine somme grâce à mon travail, cette somme serait-elle imposée à l'IR, alors que, si je gagne la même somme rien qu'en héritant, cette somme ne serait pas imposée ? Si on veut récompenser la valeur travail, il faut que la somme gagnée en héritant soit (au moins) taxée de la même manière que la somme gagnée en travaillant.
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Re: Terra Nova propose d’augmenter la fiscalité des successions de 25 %
Quand on hérite, l'héritage est une valeur, une somme, qui vient grossir le patrimoine de l'héritier. Comme un salaire. Comme un dividende. Comme un revenu foncier. Alors pourquoi ne serait il pas imposé ?
Re: Terra Nova propose d’augmenter la fiscalité des successions de 25 %
Je pense que ce n'est qu'une apparence: je pense qu'ils sont moins enclins à un bonheur matériel, mais cherchent plus une qualité de vie en rapport avec la nature et les rapports humains. Et bien sûr: le nombre d'heures de soleil........, c'est une évidence que cela fait son effet!!
Re: Terra Nova propose d’augmenter la fiscalité des successions de 25 %
Parce ce bien a déjà été taxé. Quelque fois ces héritages peuvent même mettre l'héritier en difficulté. Un bien immobilier qui ne se vend pas. Les taxes continuent.
Re: Terra Nova propose d’augmenter la fiscalité des successions de 25 %
En matière de fiscalité, ne devrions nous pas essayer de voir surtout comment est distribué l'argent publique? Quand je vois que nous avons du mal à nous soigner, devons attendre des années avant qu'un affaire judiciaire aboutisse, que des personnes âgées se trouvent en grande difficulté, et que par ailleurs l'environnement nous donne une apparence de luxe, il y a des sérieuses questions à se poser!!!!
Re: Terra Nova propose d’augmenter la fiscalité des successions de 25 %
La valeur a été taxée quand elle est entrée dans le patrimoine de celui dont on hérite, elle doit être taxée quand elle entre dans le patrimoine de l'héritier. C'est très logique. Le principe même de l'économie est celui de la circulation des richesses. Si on ne doit pas taxer une richesse, une valeur, sous prétexte qu'elle a été taxée précédemment chez quelqu'un d'autre, alors on ne taxe plus rien : le salaire ne doit pas être taxé, parce que la somme en question a déjà été taxée quand elle a été gagnée par le patron, etc. Ce n'est pas logique...karoline a écrit : ↑27 janv. 2019, 13:25:21Parce ce bien a déjà été taxé. Quelque fois ces héritages peuvent même mettre l'héritier en difficulté. Un bien immobilier qui ne se vend pas. Les taxes continuent.
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Re: Terra Nova propose d’augmenter la fiscalité des successions de 25 %
Voici une chose à garder à l'esprit: je suis pour une flat taxe, et dans un tel monde, alors les sommes (pas les valeurs supputées) seraient taxées à hauteur de la flat tax et les plus values aussi, mais là il faut vendre.
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Re: Terra Nova propose d’augmenter la fiscalité des successions de 25 %
Les taxes sur des valeurs farfelues n'ont rien de logique.johanono a écrit : ↑27 janv. 2019, 13:43:39La valeur a été taxée quand elle est entrée dans le patrimoine de celui dont on hérite, elle doit être taxée quand elle entre dans le patrimoine de l'héritier. C'est très logique.karoline a écrit : ↑27 janv. 2019, 13:25:21Parce ce bien a déjà été taxé. Quelque fois ces héritages peuvent même mettre l'héritier en difficulté. Un bien immobilier qui ne se vend pas. Les taxes continuent.
Le reste je l'ai coupé car inintéressant.
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Re: Terra Nova propose d’augmenter la fiscalité des successions de 25 %
Donc tu es d'accord pour taxer les successions, au moins par le biais d'une flat tax ?Jeff Van Planet a écrit : ↑27 janv. 2019, 15:18:39Voici une chose à garder à l'esprit: je suis pour une flat taxe, et dans un tel monde, alors les sommes (pas les valeurs supputées) seraient taxées à hauteur de la flat tax et les plus values aussi, mais là il faut vendre.
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Re: Terra Nova propose d’augmenter la fiscalité des successions de 25 %
Sauf que ce n'est pas ce que toi tu veux. Si tu étais vraiment d'accord, comme moi, sur ce principe, tu serait contre la proposition que l'on retrouve dans le titre du présent sujet.johanono a écrit : ↑27 janv. 2019, 15:32:08Donc tu es d'accord pour taxer les successions, au moins par le biais d'une flat tax ?Jeff Van Planet a écrit : ↑27 janv. 2019, 15:18:39Voici une chose à garder à l'esprit: je suis pour une flat taxe, et dans un tel monde, alors les sommes (pas les valeurs supputées) seraient taxées à hauteur de la flat tax et les plus values aussi, mais là il faut vendre.
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