CICE : 20 milliards gaspillés

[Jeff Van Planet]

Mais sauf erreur, la CSG est soumise à l'IR. A moins que ça ne vienne de changer.

et ? ça ne change rien il y augmentation du salaire net car on prends la même chose mais à plus de monde (les retraités, les rentiers qui perçoivent des dividendes ou loyers etc) ton salaire net, contrairement à ce que tu dis augmente.

En revanche, tu as raison mais de façon partielle: ceux qui perçoivent plus que le plafond de la SS, comme ceux qui ont d'autres revenus que leurs salaires (des loyers, des revenus financiers) ont possiblement vu leurs prélèvements augmenter. Mais les plus bas revenus qui n'ont que leurs salaires ont bel et bien vu leurs net augmenter, contrairement à ce que tu rabâches depuis deux jours.

[Papibilou]

Euh, j'ai dit une demi bêtise: j'ai avancé que l'on ne provisionnait pas les produits à recevoir du type CICE, c'est une erreur que je n'aurais pas du commettre (ma compta fout le camp !!). En revanche les produits à recevoir apparaissent au bilan et pas au compte de résultat donc le CICE n'apparaissait pas dans le bénéfice de 2018 des entreprises mais seulement au bilan.

Un peu technique tout ça, pour dire quand même que quand même Daniel Cohen a raison et les 20 milliards payés en trop en 2019 auraient pu raisonnablement être affectés à la rénovation de l'habitat insalubre, d'autant que ce type de travaux n'est pas délocalisable.

[politicien]

Si le CICE rentre dans le compte de résultat en 690 pour être précis et il est provisionné chaque mois.

[Papibilou]

Si le CICE rentre dans le compte de résultat en 690 pour être précis et il est provisionné chaque mois.

Il vaut mieux que j'aile faire la sieste aujourd'hui.

[Jeff Van Planet]

vous m'avez perdu les gars.

[politicien]

Si le CICE rentre dans le compte de résultat en 690 pour être précis et il est provisionné chaque mois.

Il vaut mieux que j'aile faire la sieste aujourd'hui.

C'est pour cela que je disais plus haut que comptablement en 2018 les entreprises ont provisionné la baisse de CICE et le récupère en trésorerie en 2019. Donc si 2019 avait été une année blanche, il n'y aurait pas eu d'économie / baisse de charge pour les entreprises en 2019 juste de la trésorerie en plus (la provision de 2018) mais comptablement la charge aurait été présente.

[Nombrilist]

g ri1 compri.

[Jeff Van Planet]

J'ai a moitié compris. Donc le CICE marcherait (si j'ai bien pigé) comme ceci:
Dans une année il mettent dans la compta la valeur du CICE (provisionner) et récupèrent ça l'année suivante en cash. Je ne comprends pas le pourquoi mais c'est pas grave, je crois nos comptables sur parole

Le truc que je ne comprends vraiment pas c'est ce que @politicien a dit sur l'année blanche.

[politicien]

Grossièrement résumé c'est cela @Jeff Van Planet l'année blanche c'est @Papibilou qui en fait mention dans son premier message de lancement de sujet.

Je dis juste que si on fait comme M. Cohen souhaiterait faire, en 2019 les entreprises n'auraient pas eu de baisse de charge malgré la récupération dans la trésorerie du CICE en 2019.

Dans une entreprise il ne faut pas confondre la comptabilité de la trésorerie, c'est totalement différent et cela n'a rien à voir (oui ça parait absurde ) .

[Jeff Van Planet]

Oui j'avais compris que Daniel Cohen aurait souhaité que L'on ne fasse cette année QUE le remboursement du CICE de l'année 18 (le crédit d'impôt) et qu'en 20 on diminue les charges. Ça aurait indubitablement évité cette impression de double aide. impression pas totalement fausse mais pas totalement vraie non plus.

[politicien]

Comptablement c'est une impression totalement fausse en 2019 il n'y aurait eu rien pour les entreprises.

[Jeff Van Planet]

Là je suis perdu. Je récapitule: le CICE est un crédit d'impôt. Les entreprises payent des impôts année N+1 ou c'est une idée fausse?
Si j'ai bon, normalement les crédits d'impôts sont payés en 19 pour l'exercice 18, comme pour les "contribuables humains". Non?

A moins que les boite ne fonctionnent pas du tout comme les "contribuables humains" et ne perçoivent pas de chèque en guise de crédit d'impôt. Maintenant que j'y pense c'est possible de part les mécanisme de la comptabilité.

[politicien]

Non les entreprises paient bien N+1, et le CICE est bien un crédit d'impôt mais il est provisionné dans les comptes tous les mois en 2018, par conséquent si en 2019 tu ne baisses pas les charges sociales les entreprises n'auraient pas moins de charges en 2019.

[El Fredo]

Donc si j'ai bien compris, cette histoire de 40 milliards en 2019 est juste un artifice comptable, et le montant des aides effectives est bien de 20 milliards par an qu'on soit en mode CICE ou en mode baisse de charges ?

[Nombrilist]

Je dirais bien que oui. En fait c'est comme pour l'IR.