Privatisation Aéroport de Paris bonne affaire ou scandale ?

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wesker
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Re: Privatisation Aéroport de Paris bonne affaire ou scandale ?

Message non lu par wesker » 10 avr. 2019, 23:02:32

Non l'esprit de résistance n'a jamais animé les bénéficiaires d'un système et ce fut vrai de tout temps...Heureusement, l'histoire a, souvent donné raison à ceux qui faisaient prévaloir d'authentiques valeurs !

Papibilou
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Re: Privatisation Aéroport de Paris bonne affaire ou scandale ?

Message non lu par Papibilou » 11 avr. 2019, 12:14:43

wesker a écrit :
10 avr. 2019, 21:09:56
J'estime que si les députés ne prennent pas le temps d'aller à la rencontre des citoyens et de s'interroger sur les avantages et inconvénients de cette privatisation, du caractère stratégique ou non de la conservation des aéroports de Paris dans le giron de l'Etat etc...
Alors là ça m'étonnerait que les citoyens aient un avis motivé et motivé autrement que par des considérations idéologiques.

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Calvero
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Re: Privatisation Aéroport de Paris bonne affaire ou scandale ?

Message non lu par Calvero » 11 avr. 2019, 15:45:41

Spartiate a écrit :
10 avr. 2019, 21:56:01
Quel acte de dissidence. :)
:D
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Jeff Van Planet
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Re: Privatisation Aéroport de Paris bonne affaire ou scandale ?

Message non lu par Jeff Van Planet » 13 avr. 2019, 09:20:27

les orteils a écrit :
10 avr. 2019, 18:09:26
ADP verse à l'Etat environ 150 000/an, l'ensemble des privatisations envisagées (Engie, ADP, FDJ rapportent actuellement 800 millions de dividendes, et rapporteraient 19 milliards à l'Etat, dont seulement 5 serait utilisées pour réduire notre dette de...2300 milliards. Le reste serait placé pour rapporter 250 millions/an. A comparer avec les 800 millions actuels...
Les investisseurs qui rachèteraient ADP vont dépenser 9 milliards pour une entreprise qui est le premier exploitant mondial d'aéroports, le transport aérien est en pleine forme. Il faut garder ADP.
Sauf que tu oublies de prendre en compte les investissements futures nécessaires que l'état ne pourra pas payer. Tu oublies aussi de prendre en compte le faite qu'il s'agit d'une concession et que dans 70 ans (de mémoire) l'état récupérera tout ça.
Tu ne prends pas non plus en compte le fait que les deux tiers des recettes d'ADP proviennent du duty free, or est-ce à l'état de gérer des centres commerciaux?


Maintenant de mon avis, s'ils le vende ce n'est pas un problème, mais avant ça il aurait fallu se désengager de Renault ou d'Air France. D'ailleurs Air France a ADP comme hub, il faut se séparer d'un des deux sinon il y a conflit d'intérêt ;)
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
J.Saramago

Hector

Re: Privatisation Aéroport de Paris bonne affaire ou scandale ?

Message non lu par Hector » 13 avr. 2019, 22:32:15

Papibilou a écrit :
11 avr. 2019, 12:14:43
wesker a écrit :
10 avr. 2019, 21:09:56
J'estime que si les députés ne prennent pas le temps d'aller à la rencontre des citoyens et de s'interroger sur les avantages et inconvénients de cette privatisation, du caractère stratégique ou non de la conservation des aéroports de Paris dans le giron de l'Etat etc...
Alors là ça m'étonnerait que les citoyens aient un avis motivé et motivé autrement que par des considérations idéologiques.
Les citoyens sont prétextes à tout dans le langage weskerien. La réalité est plutôt que les citoyens ne savent pas de qui on parle , et que parmi ceux qui sont au courant bien peu sauraient formuler un avis construit et intelligent.

La réalité, c'est que dans les aéroports de Paris, des passagers français et internationaux partent ou arrivent, voyagent par des compagnies diverses très privatisées, sont contrôlés au niveau bagages et tickets par des agents de sociétés privées, mangent et boivent dans des restaurants et bars privés, achètent des produits de luxe et d'urgence. Les fonctionnaires sont un nombre limité de policiers et de douaniers. ADP sous-traite tout: nettoyage, bagages. Le catering, le nettoyage et l'entretien des avions sont faits par des sociétés privées.

Il est vrai que l'Etat n'a plus vraiment les moyens de recapitaliser s'il faut faire des investissements lourds.

J'ai honte pour LR qui s'est associé au FN et à LFI dans cette ligue des losers.

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Re: Privatisation Aéroport de Paris bonne affaire ou scandale ?

Message non lu par Jeff Van Planet » 14 avr. 2019, 09:07:58

<<J'ai honte pour LR qui s'est associé au FN et à LFI dans cette ligue des losers.>> trois sur le marché des gros beauf (sic) Je n'aurais jamais imaginé qu'ils soient si nombreux en france pour que trois partis puissent en vivre.
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
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Re: Privatisation Aéroport de Paris bonne affaire ou scandale ?

Message non lu par wesker » 18 avr. 2019, 22:51:22

Apparemment Hector ne connaît pas le dossier de ADP, car si l'Etat ne s'occupait que du nettoyage, comment se fait il que cet aéroport dégage environ 100 millions de recettes budgétaires annuelles ?

Naturellement, sur un sujet tel que celui là, il ne faut pas s'égarer dans des dogmes idéologiques, il faut respirer se documenter, interroger, réfléchir aux opportunités et se déterminer sur le caractère stratégique ou non, pour le pays de cette infrastructure. [Edit : inutle]

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Re: Privatisation Aéroport de Paris bonne affaire ou scandale ?

Message non lu par Jeff Van Planet » 20 avr. 2019, 08:58:49

grâce au centre commercial à l'intérieur. Ce CC représente environ 2€ sur 3.

concernant les faits, ils sont: l'état ne pourra pas investir dans cet aéroport pour le développer, les acteurs privés le peuvent. L'état cède la concession pour 70 ans (de m'émoire) et récupérerra dans 70 l'aéroport dans l'état qu'il sera, CàD avec les investissements faits.
Un fait contre c'est qu'on a des choses plus importantes à privatiser avant, comme par exemple AirFrance ou sortir du capital de Renault, cet aéroport n'est pas une urgence.

Ceci étant dit, une chose dont je suis sûr c'est que cet aéroport fait beaucoup de blabla pour rien. Toulouse, Lyon et d'autres ont déjà été vendu dans l’indifférence générale (et n'ont causé aucuns problèmes de souveraineté dit au passage) alors que là c'est Paris et Paris c'ets important car paris c'est la france alors ça fait tout un pataquesse idéologique remplit de ressentiments.
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
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Re: Privatisation Aéroport de Paris bonne affaire ou scandale ?

Message non lu par les orteils » 20 avr. 2019, 21:31:58

Jeff Van Planet a écrit :
13 avr. 2019, 09:20:27

Sauf que tu oublies de prendre en compte les investissements futures nécessaires que l'état ne pourra pas payer. Tu oublies aussi de prendre en compte le faite qu'il s'agit d'une concession et que dans 70 ans (de mémoire) l'état récupérera tout ça.
Tu ne prends pas non plus en compte le fait que les deux tiers des recettes d'ADP proviennent du duty free, or est-ce à l'état de gérer des centres commerciaux?
Non car ADP a toujours investi et continue, ce n'est pas un problème. Et dans 70 ans, on prolongera...
C'est toujours hier que commence le futur, mais la France continue de penser que tout commence demain. (Boualem SANSAL)

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Re: Privatisation Aéroport de Paris bonne affaire ou scandale ?

Message non lu par Jeff Van Planet » 21 avr. 2019, 09:04:40

les orteils a écrit :
20 avr. 2019, 21:31:58
Jeff Van Planet a écrit :
13 avr. 2019, 09:20:27

Sauf que tu oublies de prendre en compte les investissements futures nécessaires que l'état ne pourra pas payer. Tu oublies aussi de prendre en compte le faite qu'il s'agit d'une concession et que dans 70 ans (de mémoire) l'état récupérera tout ça.
Tu ne prends pas non plus en compte le fait que les deux tiers des recettes d'ADP proviennent du duty free, or est-ce à l'état de gérer des centres commerciaux?
Non car ADP a toujours investi et continue, ce n'est pas un problème. Et dans 70 ans, on prolongera...
Je ne pense pas qu'on est les moyens de suivre avec de l'argent public.
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Re: Privatisation Aéroport de Paris bonne affaire ou scandale ?

Message non lu par Hector » 21 avr. 2019, 09:56:21

wesker a écrit :
18 avr. 2019, 22:51:22
Apparemment Hector ne connaît pas le dossier de ADP, car si l'Etat ne s'occupait que du nettoyage, comment se fait il que cet aéroport dégage environ 100 millions de recettes budgétaires annuelles ?

Naturellement, sur un sujet tel que celui là, il ne faut pas s'égarer dans des dogmes idéologiques, il faut respirer se documenter, interroger, réfléchir aux opportunités et se déterminer sur le caractère stratégique ou non, pour le pays de cette infrastructure. Evidemment, cela implique des efforts intellectuels, Hector, et non des jugements à l'emporte pièce.
[Edit :du respect merci] ADP facture ses services aux compagnies aériennes et l'intégralité des services exécutés par ses agents (bien peu) et sous-traitants ( quasiment tout) est couvert par cette facturation.

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Re: Privatisation Aéroport de Paris bonne affaire ou scandale ?

Message non lu par les orteils » 21 avr. 2019, 14:19:01

Jeff Van Planet a écrit :
21 avr. 2019, 09:04:40

Je ne pense pas qu'on est les moyens de suivre avec de l'argent public.
ADP est très rentable...
C'est toujours hier que commence le futur, mais la France continue de penser que tout commence demain. (Boualem SANSAL)

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Re: Privatisation Aéroport de Paris bonne affaire ou scandale ?

Message non lu par Jeff Van Planet » 21 avr. 2019, 15:32:20

très est probablement en trop dans cette phrase.
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
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Re: Privatisation Aéroport de Paris bonne affaire ou scandale ?

Message non lu par les orteils » 22 avr. 2019, 09:39:48

ADP est devenu en 2018 le numéro 1 mondial des exploitants d'aéroports. CA + 22%, Ebitba + 31% Qui dit mieux ?
C'est toujours hier que commence le futur, mais la France continue de penser que tout commence demain. (Boualem SANSAL)

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Re: Privatisation Aéroport de Paris bonne affaire ou scandale ?

Message non lu par Jeff Van Planet » 22 avr. 2019, 09:59:55

Ce qui est différent de "son proprio a des fonds pour investir". Les deux affirmations sont vraies en même temps.
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
J.Saramago

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