Taxer la spéculation pour ou contre

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Conscience

Message non lu par Conscience » 06 août 2010, 14:38:00

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Attac France - Association pour la Taxation des Transactions pour ...
Promeut la réduction des inégalités économiques et sociales entre les peuples.

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Par Ivan du Roy (25 mai 2010)



Taxer les transactions financières à hauteur de 0,05%. C’est la proposition d’une coalition internationale d’associations et de syndicats. Une telle taxe pourrait rapporter entre 500 et 1000 milliards par an ! De quoi commencer à régler les problèmes du monde, qu’ils soient alimentaires, sanitaires, sociaux ou climatiques. Angela Merkel est partante. Cette perspective intéressera-t-elle les autres gouvernements du G20 ? Réponse fin juin, à Toronto.

Entre 500 et 1000 milliards de dollars par an : c’est le magot que les Robins des bois de la finance proposent de récupérer sur les marchés financiers mondiaux pour les redistribuer. Qui sont ces nouveaux détrousseurs de spéculateurs ? C’est une coalition d’associations et de syndicats emmenés en France par Attac, en Allemagne, au Canada et au Royaume-Uni par les « Robin Hood Tax » (« Robin Hood Steuer » en Allemagne) ou la « zero zero cinque » en Italie. Nombre d’ONG et de syndicats en font partie, du Secours catholique à la CGT (Frère Tuck et Petit Jean en somme, les célèbres compagnons de Robin des Bois). Les sociaux-démocrates allemands du SPD ont également rejoint ce rassemblement hétéroclite. On attend des nouvelles de la gauche hexagonale.

Comment comptent-ils s’y prendre pour délier les bourses des shérifs de Goldman Sachs et forcer les coffres-forts des princes de la Société Générale ? Par une simple et minuscule taxe de 0,05% sur chaque opération financière transnationale. Un trader de Wall Street spécule sur l’euro… 0,05%. Un fonds de pension revend des actions…. 0,05% Un actionnaire touche des dividendes sur ses participations à l’autre bout du monde… 0,05%. Un joueur de foot transfère son confortable pécule dans une banque de Zurich… 0,05%. Environ 6.000 milliards de dollars transitent chaque jour par les virtuels circuits financiers mondiaux. 0,05% chaque jour, cela fait 3 milliards par 24h. L’Institut autrichien de recherche économique estime qu’une telle taxe pourrait rapporter entre 447 et 1022 milliards par an, même si les flux financiers baissaient considérablement. La taxe Tobin laisse la place à la taxe Robin.

Réduire les inégalités en une année

Un tel impôt pourrait permettre de réaliser les « objectifs du millénaire pour le développement » fixés par l’Onu, que tout le monde a oublié depuis le passage à l’an 2000 : réduire l’extrême pauvreté et la faim, réduire la mortalité infantile, combattre le Sida ou le paludisme, assurer l’éducation primaire pour tous… Et cela pour un coût de 170 milliards de dollars. Il resterait encore assez de liasses de billets verts pour financer l’adaptation des pays pauvres au changement climatique et leur transition énergétique pour une dépense de 150 milliards. Le solde pourrait même servir aux États endettés par la crise financière et le sauvetage des banques à préserver leurs systèmes de protection sociale. Et tout cela en une année.

Techniquement, c’est faisable sans grande difficulté, même si les inventeurs des « Credit Default Swap » ou des « Leverage Buyout » nous expliqueront le contraire lorsqu’il s’agit de mécanique financière qui ne leur profite pas. « Cet argent peut être facilement collecté via les chambres de compensation et de règlement qui sont déjà utilisées pour tout échange important et par lesquelles transite chaque transaction financière, y compris celles qui se font de gré à gré. Toute transaction importante est réalisée en trois étapes : le transfert, la compensation et le règlement. Un simple marquage électronique peut automatiquement transférer le montant de la taxe vers les services fiscaux appropriés », expliquent les Robins des Bois. Quand, sur les marchés financiers, on est capable de revendre au prix fort des produits financiers que l’on n’a pas acheté et dont le prix a baissé (vous suivez ?), on peut bien s’acquitter d’un petit 0,05%.

Angela Merkel en Richard Cœur de Lion ?

Reste à franchir un obstacle non négligeable : l’opposition de l’administration US, d’une partie du gouvernement britannique, de plusieurs États européens comme la Suède et, bien évidemment, de la City de Londres et de Wall Street à New York. Le Parlement européen, l’Allemagne, l’Autriche, la Belgique et la France ont déclaré y être favorables. « Je ne pense pas que cela ruinerait les marchés si nous introduisions une taxe internationale, et je vais faire campagne pour cela », a même lancé, le 20 mai, la chancelière allemande. Ralliera-t-elle d’autres seigneurs sous sa bannière pour venir en aide aux brigands altermondialistes ?
Cette taxe sur les transactions financières sera proposée par les organisations de la société civile lors du prochain G20, à Toronto les 26 et 27 juin. Les gouvernements des vingt plus grandes puissances mondiales refuseront-ils de se servir d’un tel outil fiscal pour réduire les inégalités ? Certes, la taxe ne remettra pas fondamentalement cause la folle oppression de la finance. Mais c’est une première volée de flèches contre la forteresse des spéculateurs.

Ivan du Roy
Modifié en dernier par Conscience le 06 août 2010, 14:46:00, modifié 1 fois.

Conscience

Message non lu par Conscience » 06 août 2010, 14:42:00

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Je me demande pourquoi ils n ont pas reussi à l imposer,la volonté manque c est tout.

A votre avis quel serait le moyen de les y obliger ? il doit y en avoir ....
Modifié en dernier par Conscience le 06 août 2010, 14:46:00, modifié 1 fois.

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artragis
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Message non lu par artragis » 06 août 2010, 15:04:00

pourquoi faire deux postes?

Ensuite, le problème du 0.05, c'est qu'elle ne taxe pas la spéculation en soit, mais tous les placements qui existent et réduit donc leurs rendement. Ce n'est pas une taxe sur les spéculateurs, mais une taxe sur l'épargne.
Pour limiter la spéculation des bankster, la COB en France est là pour ça, mais tant que les paradis fiscaux investissent en France, elle ne peut rien faire. Il faudrait voter, comme aux USA, une obligation de donner l'identité de chaque investisseur (en nominatif, ou en fond de pension, i.e non seulement le nom du fond, mais de tous ses participants) qui viennent de l'étranger. Ca ne rapporte pas d'argent, mais maintenant on sait qui surveiller, et donc les autorités de surveillances peuvent intervenir. Aux USA, ça va marcher car ces autorités le veulent (intervenir), mais en France?

PS, la finance, moralisée? je sais qu'elle est amorale, mais bon, comment la moraliser?
Modifié en dernier par artragis le 06 août 2010, 14:46:00, modifié 1 fois.
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Message non lu par mps » 06 août 2010, 15:12:00

Pour éviter cet inconvénient, Arrtagis, il ne faudfrait évidemment pas taxer "tout ce qui bouge", mais les achats à découvert et autres jeux boursiers spéculatifs.

Le brave type qui achète 10 BNP-Parisbas en protefeuille, ou quelques obligations à 3 ans, ne devrait évidemment pas être taxé.
Modifié en dernier par mps le 06 août 2010, 14:46:00, modifié 1 fois.
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Message non lu par Nombrilist » 06 août 2010, 15:25:00

L'achat d'actions n'est pas visé. La spéculation visée est la spéculation sur les matières premières qui fait bondir les prix des denrées et carburants, sans aucun lien avec la quantité réellement produite et disponible. Bref, du parasitisme à nettoyer au DTT.

Je ne suis pas pour taxer la spéculation, mais pour l'éradiquer et mettre en place une grande banque mondiale des denrées et matières premières.
Modifié en dernier par Nombrilist le 06 août 2010, 14:46:00, modifié 1 fois.

Conscience

Message non lu par Conscience » 06 août 2010, 15:47:00

Nombrilist a écrit :L'achat d'actions n'est pas visé. La spéculation visée est la spéculation sur les matières premières qui fait bondir les prix des denrées et carburants, sans aucun lien avec la quantité réellement produite et disponible. Bref, du parasitisme à nettoyer au DTT.
Je ne suis pas pour taxer la spéculation, mais pour l'éradiquer et mettre en place une grande banque mondiale des denrées et matières premières.

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J attendais que quelqu un rectifie,c est toi,commençons par la taxer,c est déjà pas mal surtout qu ils se défendent bien pour ne pas la taxer ,alors n exagère pas.... icon_cheesygrin  

tient toi qui aime bien les proverbes : à vouloir tout gagner on arrive à tout perdre.
Modifié en dernier par Conscience le 06 août 2010, 14:46:00, modifié 1 fois.

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Message non lu par Nombrilist » 06 août 2010, 15:53:00

"A vouloir tout gagner on arrive à tout perdre."

Proverbe inventé par la droite au moment où les ouvriers gagnaient la majorité de leurs droits sociaux ?
Modifié en dernier par Nombrilist le 06 août 2010, 14:46:00, modifié 1 fois.

Conscience

Message non lu par Conscience » 06 août 2010, 16:03:00

Nombrilist a écrit :"A vouloir tout gagner on arrive à tout perdre."

Proverbe inventé par la droite au moment où les ouvriers gagnaient la majorité de leurs droits sociaux ?

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Fou rire ! je comprends que celui là tu ne le cite pas ....

Tu es un peu de mauvaise foi ?
Modifié en dernier par Conscience le 06 août 2010, 14:46:00, modifié 1 fois.

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Message non lu par Nombrilist » 06 août 2010, 16:05:00

Ben déjà, je ne sais pas pourquoi tu dis que j'aime les proverbes: je n'en ai jamais cité un seul depuis que je suis sur le forum.  icon_biggrin
Modifié en dernier par Nombrilist le 06 août 2010, 14:46:00, modifié 1 fois.

Conscience

Message non lu par Conscience » 06 août 2010, 16:11:00

Nombrilist a écrit :Ben déjà, je ne sais pas pourquoi tu dis que j'aime les proverbes: je n'en ai jamais cité un seul depuis que je suis sur le forum.  icon_biggrin

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rho,j ai fait une confusion icon_biggrin
Modifié en dernier par Conscience le 06 août 2010, 14:46:00, modifié 1 fois.

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Message non lu par artragis » 06 août 2010, 16:17:00

oui avec kesersera.
Il est dommage que l'initiative teutonne n'ai pas été reprise à l'échelle européenne (interdiction achat à découvert)
Modifié en dernier par artragis le 06 août 2010, 14:46:00, modifié 1 fois.
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Message non lu par Nombrilist » 06 août 2010, 16:19:00

Keserasera n'est pas intervenu dans ce fil. De quoi parles-tu Artragis, avec le découvert ?
Modifié en dernier par Nombrilist le 06 août 2010, 14:46:00, modifié 1 fois.

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Message non lu par artragis » 06 août 2010, 16:52:00

mais les achats à découvert
ou plutôt les ventes à découvert, ce sont des magouilles spéculatives qui visent à vendre une action que tu ne possèdes pas encore. Si tu prévois un cours de vente plus important, ça fait augmenter le cours artificiellement et donc crée du surachat, et donc un titre surévalué. A contrario, comme ça reste une vente, si tu ne donnes pas une marge de plus-value importante, ça fait augmenter la pression vendeuse, et oriente le titre vers le bas, te permettant, en marché parallèle, de parier sur la déconfiture du titre et ainsi de faire des plus-valus énormes. Dans les deux cas le spéculateur est gagnant, mais ça fausse les cours de bourse, donc les analyses, donc ça fait que des gens perdent beaucoup.
Keserasera n'est pas intervenu dans ce fil.
oui mais sur un autre sujet il a cité un proverbe, l'histoire de l'afamer qu'on nourrit ou à qui on enseigne la pêche.
Modifié en dernier par artragis le 06 août 2010, 14:46:00, modifié 1 fois.
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Message non lu par Golgoth » 06 août 2010, 17:57:00

Taxer les transactions avec un taux aussi faible, c'est justement pour ne taxer que la spéculation. Dans un réel investissement ont ne change pas ses billes toutes les 3 minutes. En théorie on achètes des actions pour avoir un droit de vote et des dividendes, pas pour les revendre 5 minutes après.
Un taux aussi faible apporterait de la stabilité au système, qui est bien trop instable à cause justement du trop grande nombre de transactions. Il ne générait nullement l'épargne mais l'orienterait vers du positif pour l'économie.
Modifié en dernier par Golgoth le 06 août 2010, 14:46:00, modifié 1 fois.
T'es vraiment kon François, fallait créer une SCI. :mrgreen2:

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Message non lu par KALIKO » 06 août 2010, 18:03:00

Il faut taxer toutes les transactions... TOUTES... quel que soit le porteur...
Rappeler que c'est un Casino (mafieux) la Bourse... qu'elle n'a d'autre finalité que la loterie, le jeu dans ce qu'il a de plus trivial.
Bien sûr que les traders font faire des va et vient à leurs positions plusieurs fois par... jour !
Taxer le jeu me paraît moral !
Modifié en dernier par KALIKO le 06 août 2010, 14:46:00, modifié 1 fois.
PAS MORT ?... PLUS FORT !

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