2019, année record pour les dividendes !

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wesker
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Re: 2019, année record pour les dividendes !

Message non lu par wesker » 04 févr. 2020, 20:14:50

Pourtant les rémunérations des gestionnaires de ces grandes boites ne cessent de croître, dans des proportions bien supérieures à l'inflation.

Je me demande, d'ailleurs, s'ils sont plus heureux et ce qu'ils font de tels niveaux de revenus, à quoi cela sert il d'avoir une voiture avec un capot énorme ou une baraque dans laquelle on ne vit jamais.

Papibilou
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Re: 2019, année record pour les dividendes !

Message non lu par Papibilou » 05 févr. 2020, 08:19:43

wesker a écrit :
04 févr. 2020, 20:14:50
Pourtant les rémunérations des gestionnaires de ces grandes boites ne cessent de croître, dans des proportions bien supérieures à l'inflation.

Je me demande, d'ailleurs, s'ils sont plus heureux et ce qu'ils font de tels niveaux de revenus, à quoi cela sert il d'avoir une voiture avec un capot énorme ou une baraque dans laquelle on ne vit jamais.
Très bonne question dont les intéressés eux mêmes n'ont peut-être pas la réponse.

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Snark
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Re: 2019, année record pour les dividendes !

Message non lu par Snark » 23 févr. 2020, 09:45:29

Total a alloué aux actionnaires en 2019 sous forme de dividendes
et de rachat d’actions, un chèque de 8,6 milliards d’euros. Juste pour les récompenser,
non de leur labeur, mais de leur fidélité capitalistique.

Au titre de « charges de personnel », la compagnie pétrolière mentionne une somme totale
de 9,1 milliards d’euros. Autrement dit, les coupons et autres cadeaux versés
aux investisseurs représentent pratiquement l’ensemble des fiches de paie !
https://www.marianne.net/economie/chequ ... 1582299973
Et pendant ce temps là le permafrost décongèle .

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Re: 2019, année record pour les dividendes !

Message non lu par politicien » 23 févr. 2020, 10:20:24

Et combien Total versera en intéressement et participation à ses salariés ?
« Je ne suis pas d’accord avec ce que vous dites, mais je me battrai jusqu’au bout pour que vous puissiez le dire » Le débat ne s'arrête jamais sur Actu-Politique

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Re: 2019, année record pour les dividendes !

Message non lu par El Fredo » 23 févr. 2020, 10:57:59

Snark a écrit :
23 févr. 2020, 09:45:29
Total a alloué aux actionnaires en 2019 sous forme de dividendes
et de rachat d’actions, un chèque de 8,6 milliards d’euros. Juste pour les récompenser,
non de leur labeur, mais de leur fidélité capitalistique.

Au titre de « charges de personnel », la compagnie pétrolière mentionne une somme totale
de 9,1 milliards d’euros. Autrement dit, les coupons et autres cadeaux versés
aux investisseurs représentent pratiquement l’ensemble des fiches de paie !
https://www.marianne.net/economie/chequ ... 1582299973
Toute l'inculture économique du Français résumée en 2 paragraphes. Belle performance !
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Re: 2019, année record pour les dividendes !

Message non lu par politicien » 23 févr. 2020, 11:04:18

Total : +16% de souscriptions à l'actionnariat salarié : https://www.tradingsat.com/total-FR0000 ... 64667.html
« Je ne suis pas d’accord avec ce que vous dites, mais je me battrai jusqu’au bout pour que vous puissiez le dire » Le débat ne s'arrête jamais sur Actu-Politique

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wesker
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Re: 2019, année record pour les dividendes !

Message non lu par wesker » 23 févr. 2020, 14:19:08

Ce que montre ses résultats est que, d'une part les bénéfices des grfandes entreprises progressent, ou en tout cas les arbitrages sur la répartition de ces derniers, ce qui discrédite quelques peu les pleurnicheries de quelques uns. Cela montre, aussi, que les entreprises françaises parviennent à rester attractive en terme de capitaux, par la distribution de ces dividendes, nous pourrions nous en réjouir si cela profitait à l'ensemble de l'économie alors que cela ne profite qu'à ceux qui ont déjà les comptes bien remplis.

Enfin, confondre les facilités d'accés de financement de ces boites avec les difficultés de trésorerie de nos PME qui perdent des parts de marché, des clients qui ne parviennent pas, en bossant, à arriver à la fin du mois est révélateur de l'esprit malsain de ceux qui seraient inspirés de comprendre qu'on ne peut poursuivre sa progression dans un océan de misère, de malheurs, de tristesse, de tensions sociales...

Papibilou
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Re: 2019, année record pour les dividendes !

Message non lu par Papibilou » 29 févr. 2020, 11:47:57

Que pensez vous de contraintes faciles à mettre en oeuvre :
- les dividendes devraient être limités en pourcentage des bénéfices. On peut imaginer un pourcentage différent par branche, mais un taux uniforme de 30% maximum me paraît raisonnable.
- la participation , destinée aux salariés, devrait pour voir atteindre 1/3 du montant des dividendes, soit 10% des bénéfices.
- un plan d'épargne entreprise devrait être abondé chaque année de 5% des bénéfices. le but étant que les salariés se sentent partie prenante des résultats de la boite. Mais aussi que les salariés en devenant une part importante de l'actionnariat puissent préserver l'entreprise d'une OPA hostile.
- le reste des bénéfices serait affecté à l'entreprise sous forme d'investissements, de remboursement de dette, de rachat de concurrents, de constitution de trésorerie, voire de rachats d'actions.
Corollaire: interdiction de s'endetter pour distribuer des dividendes (ce fut le cas d'Orange il y a quelques années ).
Côté contraignant: toute mesure visant à accroître les dividendes versés aux actionnaires ferait l'objet d'une taxation supplémentaire de l'IS.

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wesker
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Re: 2019, année record pour les dividendes !

Message non lu par wesker » 01 mars 2020, 14:28:10

Papibilou

L'immense majorité des entreprises ne disposent pas de plan d'épargne entreprise.

Que l'on s'interroge sur l'affectation d'une part variable des salaires, à travers les bénéfices peut s'entendre, mais cela restera marginal si nous ne favorisons pas la réindustrialisation

Papibilou
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Re: 2019, année record pour les dividendes !

Message non lu par Papibilou » 01 mars 2020, 19:00:45

wesker a écrit :
01 mars 2020, 14:28:10
Papibilou

L'immense majorité des entreprises ne disposent pas de plan d'épargne entreprise.

Que l'on s'interroge sur l'affectation d'une part variable des salaires, à travers les bénéfices peut s'entendre, mais cela restera marginal si nous ne favorisons pas la réindustrialisation
Toutes les grosses entreprises ont mis en place un PEE ou un PEG. Il n'y a d'ailleurs pas de limitation de taille sauf que, à moins de 250 salariés, le dirigeant peut aussi en bénéficier. Rien n 'interdirait de contraindre les entreprises à en mettre un.
Je suis favorable à une réindustrialisation , mais l'industrie ne redeviendra jamais le pourvoyeur d'emplois qu'il a été. On est dans l ère du numérique et des services.

Hector

Re: 2019, année record pour les dividendes !

Message non lu par Hector » 01 mars 2020, 21:26:22

Papibilou a écrit :
29 févr. 2020, 11:47:57
Que pensez vous de contraintes faciles à mettre en oeuvre :
- les dividendes devraient être limités en pourcentage des bénéfices. On peut imaginer un pourcentage différent par branche, mais un taux uniforme de 30% maximum me paraît raisonnable.
- la participation , destinée aux salariés, devrait pour voir atteindre 1/3 du montant des dividendes, soit 10% des bénéfices.
- un plan d'épargne entreprise devrait être abondé chaque année de 5% des bénéfices. le but étant que les salariés se sentent partie prenante des résultats de la boite. Mais aussi que les salariés en devenant une part importante de l'actionnariat puissent préserver l'entreprise d'une OPA hostile.
- le reste des bénéfices serait affecté à l'entreprise sous forme d'investissements, de remboursement de dette, de rachat de concurrents, de constitution de trésorerie, voire de rachats d'actions.
Corollaire: interdiction de s'endetter pour distribuer des dividendes (ce fut le cas d'Orange il y a quelques années ).
Côté contraignant: toute mesure visant à accroître les dividendes versés aux actionnaires ferait l'objet d'une taxation supplémentaire de l'IS.
Encore un qui veut payer en %. Moi je me fais payer en € ...

pierre30
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Re: 2019, année record pour les dividendes !

Message non lu par pierre30 » 02 mars 2020, 08:09:34

Papibilou a écrit :
29 févr. 2020, 11:47:57
Que pensez vous de contraintes faciles à mettre en oeuvre :
- les dividendes devraient être limités en pourcentage des bénéfices. On peut imaginer un pourcentage différent par branche, mais un taux uniforme de 30% maximum me paraît raisonnable.
- la participation , destinée aux salariés, devrait pour voir atteindre 1/3 du montant des dividendes, soit 10% des bénéfices.
- un plan d'épargne entreprise devrait être abondé chaque année de 5% des bénéfices. le but étant que les salariés se sentent partie prenante des résultats de la boite. Mais aussi que les salariés en devenant une part importante de l'actionnariat puissent préserver l'entreprise d'une OPA hostile.
- le reste des bénéfices serait affecté à l'entreprise sous forme d'investissements, de remboursement de dette, de rachat de concurrents, de constitution de trésorerie, voire de rachats d'actions.
Corollaire: interdiction de s'endetter pour distribuer des dividendes (ce fut le cas d'Orange il y a quelques années ).
Côté contraignant: toute mesure visant à accroître les dividendes versés aux actionnaires ferait l'objet d'une taxation supplémentaire de l'IS.
Tout ça est intéressant, mais avant il faut faire un état des lieux : 30%, c'est ce qui est observé en moyenne depuis 30 ans. A quoi bon réglementer ? L'intéressement, j'y suis très favorable, mais certains syndicats n'aiment pas ça.
Au lieu de mettre des coups de tournevis à droite et à gauche, ce qui conduit à une usine à gaz et des effets pervers, je préférerais donner du poids aux salariés dans les CA. C'est bien là que se juge l'intérêt de l'entreprise et sa politique.
Les règlements compliqués ne servent qu'à alimenter les débats politiciens. Ils sont très rarement efficaces.

pierre30
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Re: 2019, année record pour les dividendes !

Message non lu par pierre30 » 02 mars 2020, 08:17:49

wesker a écrit :
23 févr. 2020, 14:19:08
Ce que montre ses résultats est que, d'une part les bénéfices des grfandes entreprises progressent, ou en tout cas les arbitrages sur la répartition de ces derniers, ce qui discrédite quelques peu les pleurnicheries de quelques uns. Cela montre, aussi, que les entreprises françaises parviennent à rester attractive en terme de capitaux, par la distribution de ces dividendes, nous pourrions nous en réjouir si cela profitait à l'ensemble de l'économie alors que cela ne profite qu'à ceux qui ont déjà les comptes bien remplis.

Enfin, confondre les facilités d'accés de financement de ces boites avec les difficultés de trésorerie de nos PME qui perdent des parts de marchea, des clients qui ne parviennent pas, en bossant, à arriver à la fin du mois est révélateur de l'esprit malsain de ceux qui seraient inspirés de comprendre qu'on ne peut poursuivre sa progression dans un océan de misère, de malheurs, de tristesse, de tensions sociales...
Économie
PSA va verser une prime d’intéressement de 4100 euros après des résultats records
Cette prime sera attribuée aux salariés avec une rémunération inférieure à deux fois le Smic.
PSA a enregistré un bénéfice net record en 2019 de 3,2 milliards d'euros, en hausse de 13,2 %.
PSA a enregistré un bénéfice net record en 2019 de 3,2 milliards d'euros, en hausse de 13,2 %. LE PARISIEN
Par Le Parisien
Le 26 février 2020 à 11h52, modifié le 26 février 2020 à 11h57
Bonne nouvelle pour les salariés de PSA. Le constructeur automobile PSA, qui a publié ce mercredi un bénéfice net « record » pour 2019, va verser à ses salariés aux plus faibles salaires une prime d'intéressement de 4 100 euros.

« Les résultats records nous permettent de faire en sorte que les primes d'intéressement et de participation versées à nos salariés soient elles aussi en augmentation. Nos salariés qui ont les salaires les plus bas, inférieurs à deux fois le Smic, vont recevoir 4 100 euros », soit « environ deux mois et demi de salaire », a détaillé Carlos Tavares, le PDG de PSA sur RTL.

« Voilà le retour de la création de richesses vers nos salariés », s'est félicité le patron de PSA. Les actionnaires se voient aussi récompensés avec un dividende porté à 1,23 euros par action, contre 0,78 euros en 2018.

Sixième année consécutive de bénéfices
Selon un communiqué publié plus tôt mercredi, PSA a enregistré un bénéfice net record en 2019 de 3,2 milliards d'euros, en hausse de 13,2 %. C'est la « sixième année consécutive d'amélioration de la performance de l'entreprise » malgré la baisse du marché automobile mondial.

Le groupe qui comprend les marques Peugeot, Citroën, DS, Opel, Vauxhall a également publié un chiffre d'affaires record, à 74,7 milliards d'euros (+ 1 %), et une marge opérationnelle historique, parmi les plus élevées du secteur, à 8,5 % des ventes tant pour l'ensemble du groupe (+ 0,8 point) que pour la seule division automobile (+ 0,9 point).

Les recettes de PSA reposent à la fois sur sa montée en gamme qui permet de préserver les marges et la bonne tenue de ses SUV comme le 3008 Peugeot ou le C5 Aircross de Citroën qui génèrent plus de profits qu'une berline classique. Par ailleurs, le groupe est parvenu à redresser les comptes d'Opel-Vauxhall, racheté en 2017 à General Motors.

Même si les ventes de ces marques ont reculé de 5,9 % l'an dernier, le groupe a privilégié les ventes rentables. Du coup, la marge opérationnelle de ces marques a grimpé à 6,5 %, permettant de générer 1,1 millliard de résultat opérationnel. « C'est une réussite très significative, obtenue par les équipes dans un délai très court, et qui a contribué significativement aux résultats du groupe », a salué Carlos Tavares.

Projet de fusion avec Fiat Chrysler
Enfin, le groupe est aussi parvenu à réduire ses coûts de production par véhicule de 111 euros. Auparavant, pour espérer dégager un bénéfice, PSA devait produire au minimum 2,6 millions de voitures en 2013. Désormais, le groupe doit « sortir » 1,8 million de véhicules.
4100 € c'est pas vraiment un océan de tristesse.

Papibilou
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Re: 2019, année record pour les dividendes !

Message non lu par Papibilou » 02 mars 2020, 08:29:58

pierre30 a écrit :
02 mars 2020, 08:09:34
Papibilou a écrit :
29 févr. 2020, 11:47:57
Que pensez vous de contraintes faciles à mettre en oeuvre :
- les dividendes devraient être limités en pourcentage des bénéfices. On peut imaginer un pourcentage différent par branche, mais un taux uniforme de 30% maximum me paraît raisonnable.
- la participation , destinée aux salariés, devrait pour voir atteindre 1/3 du montant des dividendes, soit 10% des bénéfices.
- un plan d'épargne entreprise devrait être abondé chaque année de 5% des bénéfices. le but étant que les salariés se sentent partie prenante des résultats de la boite. Mais aussi que les salariés en devenant une part importante de l'actionnariat puissent préserver l'entreprise d'une OPA hostile.
- le reste des bénéfices serait affecté à l'entreprise sous forme d'investissements, de remboursement de dette, de rachat de concurrents, de constitution de trésorerie, voire de rachats d'actions.
Corollaire: interdiction de s'endetter pour distribuer des dividendes (ce fut le cas d'Orange il y a quelques années ).
Côté contraignant: toute mesure visant à accroître les dividendes versés aux actionnaires ferait l'objet d'une taxation supplémentaire de l'IS.
Tout ça est intéressant, mais avant il faut faire un état des lieux : 30%, c'est ce qui est observé en moyenne depuis 30 ans. A quoi bon réglementer ? L'intéressement, j'y suis très favorable, mais certains syndicats n'aiment pas ça.
Au lieu de mettre des coups de tournevis à droite et à gauche, ce qui conduit à une usine à gaz et des effets pervers, je préférerais donner du poids aux salariés dans les CA. C'est bien là que se juge l'intérêt de l'entreprise et sa politique.
Les règlements compliqués ne servent qu'à alimenter les débats politiciens. Ils sont très rarement efficaces.
Tout à fait favorable à la participation des salariés au CA. Ce pourrait d'ailleurs être la conséquence logique s'ils détiennent des actions. Et je reste convaincu que ce serait une barrière aux OPA indésirables.
Si j'ai choisi 30% c'est parce que c'est effectivement un chiffre que l'on trouve fréquemment. Mais instaurer une règle c'est éviter les dérapages. Je rappelle par exemple que France Télécom a un passé de dividendes bien supérieurs et ont même emprunté une année pour distribuer les dividendes alors qu'il n'y avait pas de bénéfices.
On voit que compter sur la bonne volonté des entreprises pour observer les règles sans sanction est illusoire ( cf par exemple le comportement des grandes surfaces face à la loi alim) . Donc instaurer une surtaxation lorsque l'on dépasse les seuils aurait l'avantage de faire réfléchir à 2 fois les dirigeants.

pierre30
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Re: 2019, année record pour les dividendes !

Message non lu par pierre30 » 02 mars 2020, 18:03:33

Emprunter pour payer les actionnaires, c'est un peu "surprenant" .
La rémunération des actionnaires varie fortement en fonction des résultats de l'entreprise. elle peut descendre très bas en période de crise et remonter très vite. Il faut regarder la moyenne sur une période longue. La réglementation ne doit pas changer la nature même de l'actionnariat. L'apporteur de financement dont la rémunération est fixe, c'est le banquier qui accorde un prêt ou celui qui achète des obligations.

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