Emmanuel Macron et Angela Merkel proposent 500 milliards pour la relance

[Papibilou]

Effectivement :
"L'espéranto étant construit à partir d'un grand nombre de racines latines comme la majorité des mots des langues européennes, il existe donc beaucoup de similitudes avec les langues romanes et nécessairement avec des faux-amis (totaux ou partiels) l'espéranto n'acceptant pas nécessairement tous les sens de leurs correspondants en langues nationales. L'origine européenne du vocabulaire facilite incontestablement l’apprentissage de l'espéranto pour les locuteurs d’une langue d’origine européenne en général et pour les francophones en particulier.

Mais ceci ne représente pas un obstacle insurmontable à la diffusion mondiale de l’espéranto. Ainsi en Chine, l’espéranto s’est rapidement diffusé dès le début du xxe siècle. En septembre 1922, 13 pays majoritairement non européens, incluant ensemble environ la moitié de la population mondiale, dont la Chine, l'Inde, le Japon et la Perse, votent pour l'admission de l'espéranto comme langue internationale auxiliaire de la Société des Nations (SDN). Seule la délégation française, pensant ainsi défendre la langue, vote contre."
Je note que une fois de plus la France s'est distinguée.

[Yakiv]

Avec de petites inspirations provenant du latin slave je trouve, par exemple avec le C circonflexe (Ĉ) qui correspond au son du C hatchek (Č) slave.

[wesker]

Que des pays obtiennent des rabais alors qu'ils parviennent, d'abord à capter les entreprises européennes par une fiscalité sur les entreprises assez déloyale, qu'ils disposent d'une manne pétrolière n'est pas à critiquer, ils défendent les intérêts de leurs citoyens. Qu'on se réjouisse d'un tel accord quand nous allons être des contributeurs nets me semble quelques peu paradoxal et faisant prévaloir l'idéologie europhile sur les réalités budgétaires. Mais bon, ce n'est pas la première fois que les néo libéraux affirment agir dans li'ntérêt général confondant ce dernier avec leurs intérêts ou celui de leurs idéologies.

[Hector]

@Nombrilist 97% des collegiens européens étudient l'Anglais. Source: https://fr.myeurop.info/2019/09/12/le-f ... en-europe/ . Ce n'est pas l'enseignement qu'il faut démocratiser mais la réussite. Certaines populations, comme les Français et les Italiens, sont assez mauvaises en anglais.

Cela s'est bien amélioré quand même.

[Papibilou]

Que des pays obtiennent des rabais alors qu'ils parviennent, d'abord à capter les entreprises européennes par une fiscalité sur les entreprises assez déloyale, qu'ils disposent d'une manne pétrolière n'est pas à critiquer, ils défendent les intérêts de leurs citoyens. Qu'on se réjouisse d'un tel accord quand nous allons être des contributeurs nets me semble quelques peu paradoxal et faisant prévaloir l'idéologie europhile sur les réalités budgétaires. Mais bon, ce n'est pas la première fois que les néo libéraux affirment agir dans li'ntérêt général confondant ce dernier avec leurs intérêts ou celui de leurs idéologies.

Vous soulignez LA faiblesse majeure de l'UE:
- la règle de l'unanimité permet a des petits pays ( les frileux qui ont bloqué 4 jours l'accord ne représentent que 19% de la population européenne ) de jouer, à leur profit contre les intérêts généraux de l'Europe.

[wesker]

Papibilou

Ces pays défendent leurs intérêts et d'autres ont le courage de faire prévaloir, avec une certaine réussite leur indépendance sur l'idéologie et la certitude fédéraliste.

D'autres préfèrent y rester ancrer et se réjouir de l'obtention d'un accord au détriment du coût budgétaire et autres concessions sur lesquelles la France, contributrice nette, consent.

[Papibilou]

Papibilou

Ces pays défendent leurs intérêts et d'autres ont le courage de faire prévaloir, avec une certaine réussite leur indépendance sur l'idéologie et la certitude fédéraliste.

D'autres préfèrent y rester ancrer et se réjouir de l'obtention d'un accord au détriment du coût budgétaire et autres concessions sur lesquelles la France, contributrice nette, consent.

Je ne dirais pas que ces pays ont " le courage " etc.. Il ne s'agit pas de courage mais d'égoïsme nationaliste. Si le but de leur appartenance à l'UE est d'en tirer profit en faisant un bras d'honneur aux autres, je ne suis pas certain qu'ils aient compris le sens du mot union.

[Yakiv]

Que des pays obtiennent des rabais alors qu'ils parviennent, d'abord à capter les entreprises européennes par une fiscalité sur les entreprises assez déloyale, qu'ils disposent d'une manne pétrolière n'est pas à critiquer, ils défendent les intérêts de leurs citoyens. Qu'on se réjouisse d'un tel accord quand nous allons être des contributeurs nets me semble quelques peu paradoxal et faisant prévaloir l'idéologie europhile sur les réalités budgétaires. Mais bon, ce n'est pas la première fois que les néo libéraux affirment agir dans li'ntérêt général confondant ce dernier avec leurs intérêts ou celui de leurs idéologies.

C'est écrit où que la France sera contributrice nette sur cet accord ?

[Nombrilist]

Que des pays obtiennent des rabais alors qu'ils parviennent, d'abord à capter les entreprises européennes par une fiscalité sur les entreprises assez déloyale, qu'ils disposent d'une manne pétrolière n'est pas à critiquer, ils défendent les intérêts de leurs citoyens. Qu'on se réjouisse d'un tel accord quand nous allons être des contributeurs nets me semble quelques peu paradoxal et faisant prévaloir l'idéologie europhile sur les réalités budgétaires. Mais bon, ce n'est pas la première fois que les néo libéraux affirment agir dans li'ntérêt général confondant ce dernier avec leurs intérêts ou celui de leurs idéologies.

C'est écrit où que la France sera contributrice nette sur cet accord ?

Il faut bien que quelqu'un paie le rabais obtenu par les Pays-Bas, l'Autriche et peut-être quelques autres.

[Papibilou]

Que des pays obtiennent des rabais alors qu'ils parviennent, d'abord à capter les entreprises européennes par une fiscalité sur les entreprises assez déloyale, qu'ils disposent d'une manne pétrolière n'est pas à critiquer, ils défendent les intérêts de leurs citoyens. Qu'on se réjouisse d'un tel accord quand nous allons être des contributeurs nets me semble quelques peu paradoxal et faisant prévaloir l'idéologie europhile sur les réalités budgétaires. Mais bon, ce n'est pas la première fois que les néo libéraux affirment agir dans li'ntérêt général confondant ce dernier avec leurs intérêts ou celui de leurs idéologies.

C'est écrit où que la France sera contributrice nette sur cet accord ?

En principe oui. L'évaluation de JLM est estimée à 40 milliards reçus et 66 payés.

[Hector]

Que des pays obtiennent des rabais alors qu'ils parviennent, d'abord à capter les entreprises européennes par une fiscalité sur les entreprises assez déloyale, qu'ils disposent d'une manne pétrolière n'est pas à critiquer, ils défendent les intérêts de leurs citoyens. Qu'on se réjouisse d'un tel accord quand nous allons être des contributeurs nets me semble quelques peu paradoxal et faisant prévaloir l'idéologie europhile sur les réalités budgétaires. Mais bon, ce n'est pas la première fois que les néo libéraux affirment agir dans li'ntérêt général confondant ce dernier avec leurs intérêts ou celui de leurs idéologies.

C'est écrit où que la France sera contributrice nette sur cet accord ?

L'association Contribuables Associés le dit clairement: Plan de relance : les contribuables vont trinquer

D’autant plus que, suite au plan de relance européen, la France, aura plus à rembourser (66 milliards d’euros) qu’elle ne va toucher d’aides (40 milliards)…

Quelle entourloupe ! Après la dette nationale, la dette européenne…

[wesker]

Yakiv...Un plan de près de 380 milliards d'euros, dont la France ne percevra que 40 milliards d'euros sur plusieurs années signifie qu'elle sera contributrice nette. Qui va payer ? La Lituanie, la Slovénie, les pays ayant obtenus des rabais ?

Tu devrais, un peu sortir de l'idéologie et rester pragmatique. On peut être en faveur d'un tel plan, au motif qu'il donne une identité économique à l'Union européenne, mais il faut avoir l'honnêteté intellectuelle d'admettre les faits.

[Yakiv]

Yakiv...Un plan de près de 380 milliards d'euros, dont la France ne percevra que 40 milliards d'euros sur plusieurs années signifie qu'elle sera contributrice nette. Qui va payer ? La Lituanie, la Slovénie, les pays ayant obtenus des rabais ?

Tu devrais, un peu sortir de l'idéologie et rester pragmatique. On peut être en faveur d'un tel plan, au motif qu'il donne une identité économique à l'Union européenne, mais il faut avoir l'honnêteté intellectuelle d'admettre les faits.

Je ne crois pas sur parole, surtout certains, donc je préfère me fier à des sources.
Il semble admis que la France soit contributrice nette sur environ 25 milliards d'euros effectivement (même si à mon avis, c'est un peu plus compliqué que ça), donc j'ai ma réponse.

[pierre30]

Contributive nette c'est tres possible. Mais le plan lui permet de se financer en pesant peu sur son taux d'endettement propre, puisqu'une partie est versée sous la forme de subventions. Du moins en apparence car il faudra abonder le budget européen.
Le plus important est que l'UE instaure un système d'endettement en commun ainsi que le budget qui va avec.

Je pense que le chantier suivant sera la démocratie européenne. C'est quand même étonnant qu'on ait créé ce système de budget au moment où les divergences sont les plus marquées à propos des règles démocratiques au sein des partenaires.
Les Européens, surtout leurs dirigeants, sont des bouricots qui n'avancent que lorsqu'ils reçoivent des coups de pied au cul !!?

[Camille]

L'UE s'est construite à l'envers : d'abord on élargit, ensuite on réfléchit à comment on peut s'entendre et dégager une majorité dans les décisions...

Heureusement, le Parlement européen est en train d'exiger des garanties sur ce plan de relance aux dirigeants, sans quoi il votera contre.