La dette: est ce bien important ?

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pierre30
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Re: La dette: est ce bien important ?

Message non lu par pierre30 » 19 déc. 2021, 12:25:18

Pour l'instant la BCE ne suit pas le mouvement des autre BC. Mais ça ne durera probablement pas.
Les achats de dette ont deja ralenti.
La BCE ne resoud pas les difficultés de l'économie . Son objectif est essentiellelent de ne pas en créer davantage.

pierre30
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Re: La dette: est ce bien important ?

Message non lu par pierre30 » 20 déc. 2021, 14:52:23

Duel à okcoral.
https://www.latribune.fr/depeches/reute ... urces.html
Vifs debats a la bce sur l'appreciation des risques d'inflation, selon des sources[reuters.com]
(Crédits : Kai Pfaffenbach)
par Balazs Koranyi et Francesco Canepa

FRANCFORT (Reuters) - Des dirigeants de la Banque centrale européenne (BCE) ont tenté de faire davantage reconnaître les risques d'inflation lors d'un débat particulièrement animé dans le cadre de la réunion de politique monétaire la semaine dernière, mais ils se sont heurtés au refus du chef économiste de l'institution, Philip Lane, ont déclaré des sources proches à Reuters.

Les principales banques centrales du monde, y compris celle des Etats-Unis, ont reconnu que la hausse des prix pourrait être plus longue que prévu mais la BCE est restée sur sa position selon laquelle l'inflation repassera d'elle-même sous son objectif de 2% à partir de 2023.

Au cours d'une réunion décrite comme tendue, un nombre important de responsables ont remis en question la qualité des projections de la BCE et ont fait valoir que l'inflation risquait de terminer fin 2022 à un niveau plus élevé qu'anticipé par la BCE.

"Plusieurs d'entre eux voulaient reconnaître les risques à la hausse mais Philip (Lane) les a repoussés avec force", a déclaré l'une des sources.

"Après un long débat, nous avons semblé nous mettre d'accord sur un 'petit risque à la hausse' mais même cela n'apparaissait nulle part dans le communiqué", a ajouté la source.

La présidente de la BCE, Christine Lagarde, a toutefois déclaré qu'il pouvait y avoir un risque à la hausse pour l'inflation lors de la conférence de presse.

"La déclaration n'a pas tout à fait restitué la saveur de notre débat", a déclaré une deuxième source.

Alors même que Christine Lagarde recherchait un consensus, quatre membres de la BCE se sont opposés à la décision de l'institut d'émission de poursuivre ses achats d'obligations pendant plusieurs années.

L'Allemand Jens Weidmann, le Luxembourgeois Gaston Reinesch et l'Autrichien Robert Holzmann ont voté contre les mesures, tandis que le Belge Pierre Wunsch, qui n'avait pas le droit de vote, a également exprimé son opposition.

Les porte-parole de la BCE et des banques centrales d'Autriche, de Belgique, d'Allemagne et du Luxembourg n'ont pas souhaité faire de commentaires.

DES MODÈLES INADAPTÉS

Les sources ont indiqué que plusieurs personnes doutaient de la qualité des prévisions de la BCE, qui font l'objet d'importantes révisions depuis des années, et que les modèles semblaient peu adaptés pour calculer le choc exceptionnel de la pandémie.

Les prévisions d'inflation de la BCE pour 2022 ont été presque doublées, passant de 1,7% à 3,2%, mais les projections pour les années qui suivent ont à peine évolué.

Plusieurs participants semblaient particulièrement gênés par la tendance des modèles à revenir à la moyenne de long terme alors que l'économie est susceptible de subir un changement fondamental dans les années post-pandémie.

"La discussion n'a pas été des plus amicales. Elle était parfois assez animée et les dissidents ont subi des pressions pour se rallier à la majorité", a déclaré une autre source.

Depuis la réunion de jeudi dernier, les gouverneurs des banques centrales d'Allemagne, du Portugal et de Lituanie ont averti que la BCE pourrait sous-estimer les risques d'inflation.

(Reportage Balazs Koranyi, version française Laetitia Volga, édité par Blandine Hénault)
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Kadavre
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Re: La dette: est ce bien important ?

Message non lu par Kadavre » 20 déc. 2021, 15:19:49

Tous les pays n'ont pas le même taux d'inflation ni le même taux d'endettement, mais la BCE suit une politique monétaire moyenne qui est une cote mal taillée.

pierre30
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Re: La dette: est ce bien important ?

Message non lu par pierre30 » 20 déc. 2021, 15:26:09

Pas vraiment. La BCE établit sa politique monétaire pour l'ensemble de la zone . Il ne s' agit pas d'un ajustement destiné à tenir compte des cas particuliers de tel ou tel pays. Le débat a porté sur des divergences dans l'analyse des éléments économiques dont elle dispose.

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Kadavre
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Re: La dette: est ce bien important ?

Message non lu par Kadavre » 20 déc. 2021, 15:46:10

pierre30 a écrit :
20 déc. 2021, 15:26:09
Pas vraiment. La BCE établit sa politique monétaire pour l'ensemble de la zone . Il ne s' agit pas d'un ajustement destiné à tenir compte des cas particuliers de tel ou tel pays. Le débat a porté sur des divergences dans l'analyse des éléments économiques dont elle dispose.
Tu crois vraiment que c'est uniquement des divergences techniques et pas politiques ? L'Allemagne s'oppose à la BCE parce qu'elle a une inflation plus forte et un endettement plus faible que la moyenne. La BCE sous-estime volontairement les risques d'inflation car elle ne veut pas restreindre trop vite sa politique monétaire.

pierre30
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Re: La dette: est ce bien important ?

Message non lu par pierre30 » 20 déc. 2021, 15:57:58

Ce n'est pas l'Allemagne qui s' exprime mais le banquier central qui a en charge de gérer l'€ pour le compte de toute la zone.
Malgré tout c'est l'Allemagne qui l'a nommé pour ses idées en matière de politique monétaire. Nuance importante ...

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Nombrilist
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Re: La dette: est ce bien important ?

Message non lu par Nombrilist » 20 déc. 2021, 17:04:54

Je n'ai toujours pas compris ce problème d'inflation. Si les prix montent, la demande diminue, non ?

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Narbonne
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Re: La dette: est ce bien important ?

Message non lu par Narbonne » 20 déc. 2021, 17:11:21

Un peu d'inflation ne fait pas de mal. Le dollar ne fait qu'augmenter alors qu'ils ont 7% d'inflation.
Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait.

pierre30
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Re: La dette: est ce bien important ?

Message non lu par pierre30 » 20 déc. 2021, 20:44:45

Voilà comment ne comprends le truc.
En l'absence de création monétaire on peut penser que la hausse des prix pour certains biens freine la consommation de ces biens. Mais dans ce cas la pénurie de monnaie détériore les échanges et penalise la production en général.
Il faut donc compenser la hausse des prix en émettant un peu plus de monnaie.
Mais si on crée de la monnaie sans limite au benefice de ceux qui empruntent, la demande est supérieure à l'offre et la quantité de monnaie dédiée à la consommation est supérieure au besoin des échanges. cela entraine une inflation sur tous les produits y compris lorsqu'il n'y a pas de pénurie.
Cela fait chuter la consommation en general et crée un risque de récession.
Pour réduire ce risque on augmente les salaires et on aboutit à une spirale inflationniste.

Le plus sage est donc de controler la création monétaire en agissant sur les taux

pierre30
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Re: La dette: est ce bien important ?

Message non lu par pierre30 » 20 déc. 2021, 20:47:43

Narbonne a écrit :
20 déc. 2021, 17:11:21
Un peu d'inflation ne fait pas de mal. Le dollar ne fait qu'augmenter alors qu'ils ont 7% d'inflation.
Il augmente relativement à l'euro parce que la fed annonce 4 épisodes de relèvement des taux, ce qui rémunère les détenteurs, et parce que le chômage est au plus bas, ce qui les rassure.
Le dollar apparaît un bon placement.

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Re: La dette: est ce bien important ?

Message non lu par Nombrilist » 20 déc. 2021, 21:10:47

Perso, je pense qu'en période de pénurie comme celle que nous vivons actuellement, les bidouilles de financier de banque centrale restent de la bidouille. ça ne fera pas pousser plus de riz ou grandir plus d'arbres.

pierre30
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Re: La dette: est ce bien important ?

Message non lu par pierre30 » 20 déc. 2021, 21:14:26

Créer de la monnaie le fera t il pousser ?

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Nombrilist
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Re: La dette: est ce bien important ?

Message non lu par Nombrilist » 20 déc. 2021, 21:15:13

pierre30 a écrit :
20 déc. 2021, 21:14:26
Créer de la monnaie le fera t il pousser ?
Je ne comprends pas cette question, ni d'où elle vient ?

pierre30
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Re: La dette: est ce bien important ?

Message non lu par pierre30 » 20 déc. 2021, 21:26:59

Les bidouilles de la bc n'ont pas d'effet sur le riz. Leur travail se limite au champ des echanges entre les agents. C'est purement technique.

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Re: La dette: est ce bien important ?

Message non lu par Nombrilist » 20 déc. 2021, 23:19:22

pierre30 a écrit :
20 déc. 2021, 21:26:59
Les bidouilles de la bc n'ont pas d'effet sur le riz. Leur travail se limite au champ des echanges entre les agents. C'est purement technique.
Oui. Mais ça sert à quoi ?

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