Énergie : comment réguler les prix et éviter la flambée des factures ?

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Nolimits
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Re: Énergie : comment réguler les prix et éviter la flambée des factures ?

Message non lu par Nolimits » 18 nov. 2021, 10:05:30

L'aciérie Ascoval de Saint-Saulve projette de délocaliser temporairement 40 % de sa production en Allemagne en raison de la hausse des prix de l’énergie ont assuré mercredi les syndicats de l’entreprise même si le propriétaire affirme qu’aucune décision n’a encore été prise.
Tandis qu’Ascoval est équipé de fours électriques, l’acier produit par le groupe en Allemagne utilise des hauts-fourneaux alimentés au charbon.
ICI
:bravo: :mur:

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Camille
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Re: Énergie : comment réguler les prix et éviter la flambée des factures ?

Message non lu par Camille » 18 nov. 2021, 10:20:58

Nombrilist a écrit :
18 nov. 2021, 09:44:11
Le Sénat vient de proposer une aide bien plus intelligente que celle de Castex, à la fois dans son ciblage et dans sa mise en oeuvre.
"En lieu et place, le Sénat a voté à main levée, avec les seules voix du groupe LR, une majoration exceptionnelle de 150 euros de la prime d’activité, une allocation exceptionnelle de 150 euros pour les bénéficiaires de minima sociaux et de prestations sociales, ainsi qu’une dotation supplémentaire destinée aux aides à la mobilité versées au cas par cas aux chômeurs et jeunes en parcours d’insertion. M. Husson a vanté un dispositif « mieux ciblé », avec un coût pour l’Etat ramené à 1,5 milliard d’euros" [au lieu de 3.8 milliards d'euros]
https://www.lemonde.fr/politique/articl ... 23448.html
En effet, pour une fois que le Sénat produit quelque chose d'intelligent et de non-démagogique. Une majoration de la prime d'activité est plus pertinente que le dispositif du gouvernement.

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Re: Énergie : comment réguler les prix et éviter la flambée des factures ?

Message non lu par Nombrilist » 18 nov. 2021, 10:25:21

LR me surprend en bien.

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El Fredo
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Re: Énergie : comment réguler les prix et éviter la flambée des factures ?

Message non lu par El Fredo » 18 nov. 2021, 10:29:20

Donc avec moins de bénéficiaires et plus de paperasse. Bref, la droite sénatoriale.
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Re: Énergie : comment réguler les prix et éviter la flambée des factures ?

Message non lu par Nombrilist » 18 nov. 2021, 10:35:44

El Fredo a écrit :
18 nov. 2021, 10:29:20
Donc avec moins de bénéficiaires et plus de paperasse. Bref, la droite sénatoriale.
Moins de paperasse d'après le Sénat, car la proposition de Castex semblait mettre à contribution les entreprises, si j'ai bien compris. Par ailleurs, mieux ciblé et plus d'argent pour ceux qui en ont vraiment besoin (150 € contre 100 €).

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Camille
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Re: Énergie : comment réguler les prix et éviter la flambée des factures ?

Message non lu par Camille » 18 nov. 2021, 10:55:31

Le problème du dispositif du gouvernement, c'est qu'il est individualisé et qu'il défavorise de fait les célibataires qui touchent moins que le plafond de la prime d'activité (environ 1800 € nets). Lorsqu'on est en couple, on peut mutualiser certaines dépenses comme l'électricité, le chauffage... Il y a une perte du nombre de bénéficiaires mais un meilleur ciblage à mon sens.

Après, la modification du Sénat n'est pas parfaite : il y a toujours un effet de seuil important, puisque le plafond utilisé est celui de la prime d'activité. Aussi, ceux qui gagnent entre 1 800 et 2 000 € (le plafond du gouvernement) sont les grands perdants.

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Re: Énergie : comment réguler les prix et éviter la flambée des factures ?

Message non lu par Nombrilist » 18 nov. 2021, 11:46:17

La prime d'activité est fixe ? Elle n'est pas modulée en fonction du salaire ?

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Re: Énergie : comment réguler les prix et éviter la flambée des factures ?

Message non lu par johanono » 18 nov. 2021, 14:47:14

Nombrilist a écrit :
18 nov. 2021, 11:46:17
La prime d'activité est fixe ? Elle n'est pas modulée en fonction du salaire ?
Au vu de la communication faite par le gouvernement, il ne semble pas avoir été question d'une telle modulation. Il y a donc un effet de seuil important : juste en-dessous du seuil, on touche les 100 €, et juste au-dessus, on ne touche rien.
Camille a écrit :
18 nov. 2021, 10:55:31
Le problème du dispositif du gouvernement, c'est qu'il est individualisé et qu'il défavorise de fait les célibataires qui touchent moins que le plafond de la prime d'activité (environ 1800 € nets). Lorsqu'on est en couple, on peut mutualiser certaines dépenses comme l'électricité, le chauffage... Il y a une perte du nombre de bénéficiaires mais un meilleur ciblage à mon sens.
Les critères d'attribution ne tiennent pas compte des revenus du foyer. Et c'est bien pour ça qu'il y a un risque de censure pas le CC.

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Camille
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Re: Énergie : comment réguler les prix et éviter la flambée des factures ?

Message non lu par Camille » 18 nov. 2021, 20:49:17

Nombrilist a écrit :
18 nov. 2021, 11:46:17
La prime d'activité est fixe ? Elle n'est pas modulée en fonction du salaire ?
Elle est en effet modulée en fonction du salaire, avec une courbe en légère cloche. Vous touchez le maximum si vous gagnez entre 50 et 60 % du SMIC, vous touchez un peu moins si vous gagnez entre 25 % et 50 % et vous touchez des clopinettes (15 €) si vous gagnez 130 % du SMIC.

Enfin, d'autres paramètres viennent complexifier le calcul.
johanono a écrit :
18 nov. 2021, 14:47:14
Camille a écrit :
18 nov. 2021, 10:55:31
Le problème du dispositif du gouvernement, c'est qu'il est individualisé et qu'il défavorise de fait les célibataires qui touchent moins que le plafond de la prime d'activité (environ 1800 € nets). Lorsqu'on est en couple, on peut mutualiser certaines dépenses comme l'électricité, le chauffage... Il y a une perte du nombre de bénéficiaires mais un meilleur ciblage à mon sens.
Les critères d'attribution ne tiennent pas compte des revenus du foyer. Et c'est bien pour ça qu'il y a un risque de censure pas le CC.
Vous parlez de la prime du gouvernement ou celle du Sénat ?

Papibilou
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Re: Énergie : comment réguler les prix et éviter la flambée des factures ?

Message non lu par Papibilou » 02 déc. 2021, 10:04:36

Ci joint un lien d'estimation de l'IFRAP du coût d'une remise en état des centrales actuelles t de la construction de 6 EPR vs les EnR:
https://lexpansion.lexpress.fr/actualit ... 1072724059

Si l'IRFAP est dans le vrai, il n'y a pas à se poser beaucoup de questions.

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Re: Énergie : comment réguler les prix et éviter la flambée des factures ?

Message non lu par Nombrilist » 02 déc. 2021, 16:56:56

ça semble intéressant, mais l'article est en accès protégé.

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Re: Énergie : comment réguler les prix et éviter la flambée des factures ?

Message non lu par johanono » 02 déc. 2021, 17:00:57

Nombrilist a écrit :
02 déc. 2021, 16:56:56
ça semble intéressant, mais l'article est en accès protégé.
Voici le texte complet sur le site de l'IFRAP :

https://www.ifrap.org/agriculture-et-en ... llectivite

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Re: Énergie : comment réguler les prix et éviter la flambée des factures ?

Message non lu par Nombrilist » 02 déc. 2021, 17:03:30

Effectivement, y a pas photo, même si je ne comprends pas comment 40 + 57 = 130 pour le nucléaire.

Papibilou
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Re: Énergie : comment réguler les prix et éviter la flambée des factures ?

Message non lu par Papibilou » 02 déc. 2021, 19:23:21

Nombrilist a écrit :
02 déc. 2021, 17:03:30
Effectivement, y a pas photo, même si je ne comprends pas comment 40 + 57 = 130 pour le nucléaire.
C'est en prenant la fourchette haute qu'on arrive à 130 avec un prix élevé par EPR et 10 EPR au lieu de 6 ( Xavier Bertrand 10 Pecresse et Macron 6).

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Re: Énergie : comment réguler les prix et éviter la flambée des factures ?

Message non lu par Nombrilist » 02 déc. 2021, 19:33:33

Papibilou a écrit :
02 déc. 2021, 19:23:21
Nombrilist a écrit :
02 déc. 2021, 17:03:30
Effectivement, y a pas photo, même si je ne comprends pas comment 40 + 57 = 130 pour le nucléaire.
C'est en prenant la fourchette haute qu'on arrive à 130 avec un prix élevé par EPR et 10 EPR au lieu de 6 ( Xavier Bertrand 10 Pecresse et Macron 6).
Merci. Effectivement, c'est pas cher comparé aux 400-500 milliards du "renouvelable" (dont il faut changer les matériaux non renouvelables tous les 20-30 ans).

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