Guerre en Ukraine : le baril de pétrole à 100 dollars, l’économie peut-elle tenir le choc ?

[politicien]

Bonjour,

Le pétrole a dépassé les 100 dollars le baril. On a même atteint les 105 dollars, un plus haut en huit ans. Avec l’invasion de l’Ukraine par la Russie, qui est un producteur de premier plan, les investisseurs craignent une pénurie d’or noir. 100 dollars, c’est un cap important, et il n’est pas que psychologique.

Au-delà de l’impact de cette flambée du pétrole sur les prix de l’essence à la pompe dont on a déjà beaucoup parlé, c’est une grande partie de l’économie, encore très dépendante des énergies fossiles, qui est concernée. À commencer par les entreprises de transport routier, bien souvent des PME, qui avaient déjà beaucoup de mal à absorber la hausse continue du prix des carburants depuis des mois.

Également en première ligne, le transport aérien, au moment où les grandes compagnies commençaient tout juste à se remettre du trou d’air du Covid-19 en 2020. On pense notamment à Air France-KLM, encore convalescent, et qui il y a quelques jours disait avoir besoin d’une nouvelle recapitalisation à hauteur de quatre milliards d’euros. L’action Air France-KLM, était d’ailleurs l’une des plus fortes baisses de la Bourse de Paris hier, avec une chute de 6,5%.

(...)

https://www.francetvinfo.fr/replay-radi ... 62726.html

Qu'en pensez vous ? Allons nous revivre un choc pétrolier ?

[johanono]

Le pétrole a déjà été plus cher, je crois. L'économie s'adaptera. Mais nos gouvernements, notamment en France, devront acheter la paix sociale.

[Kadavre]

Le défi, ça va être de réduire notre dépendance à l'énergie russe en peu de temps.

[Nombrilist]

Nous sommes à presque deux euros du litre de diesel. Dans 15 jours, ça va être Bioman dans la rue.

[Camille]

Je pense qu'il va falloir de nouveau mettre tous ceux qui le peuvent au télétravail, pour une autre raison cette fois-ci, et encore une fois ça va traîner...

[johanono]

Je pense qu'il va falloir de nouveau mettre tous ceux qui le peuvent au télétravail, pour une autre raison cette fois-ci, et encore une fois ça va traîner...

Pas forcément. Si les salariés y trouvent un intérêt immédiat (économiser des frais de carburant), ils seront cette fois demandeurs, ce qui n'était pas le cas avec le coronavirus.

[Nombrilist]

Je pense qu'il va falloir de nouveau mettre tous ceux qui le peuvent au télétravail, pour une autre raison cette fois-ci, et encore une fois ça va traîner...

Pas forcément. Si les salariés y trouvent un intérêt immédiat (économiser des frais de carburant), ils seront cette fois demandeurs, ce qui n'était pas le cas avec le coronavirus.

Ce ne sont pas les salariés qui décident.

[Snark]

Pour limiter efficacement l'utilisation d'énergies fossiles il faut développer les transports en commun ,
le ferroutage sur les longues distances , les véhicules propres , la production d'énergies propres ,
Limiter la distance entre lieux de travail , de consommation et d'habitation , limiter l'aviation à l'indispensable
et isoler les logements .

Les raisons de le faire tiennent au climat , à la balance commerciale ,
à l'indépendance envers Poutine ou autres dirigeants infréquentables , à nos santés
et à la sécurité de nos approvisionnements .

Tout est possible et rentable là dedans , il faut une volonté politique .

[hérisson]

Le pétrole a déjà été plus cher, je crois. L'économie s'adaptera. Mais nos gouvernements, notamment en France, devront acheter la paix sociale.

Si nos gouvernements voudraient la paix sociale, ils se seraient attaqués au chômage de masse depuis longtemps.

[johanono]

Pour limiter efficacement l'utilisation d'énergies fossiles il faut développer les transports en commun ,
le ferroutage sur les longues distances , les véhicules propres , la production d'énergies propres ,
Limiter la distance entre lieux de travail , de consommation et d'habitation , limiter l'aviation à l'indispensable
et isoler les logements .

Les raisons de le faire tiennent au climat , à la balance commerciale ,
à l'indépendance envers Poutine ou autres dirigeants infréquentables , à nos santés
et à la sécurité de nos approvisionnements .

Tout est possible et rentable là dedans , il faut une volonté politique .

Oui, dans l'idéal, il faudrait limiter notre consommation d'énergies fossiles. Pour préserver le climat, pour préserver notre balance commerciale, pour ne pas dépendre de pays fournisseurs peu recommandables. Sur ce point, le diagnostic des écologistes est incontestable.

Mais ça, c'est dans l'idéal. Quelles sont les alternatives aux énergies fossiles ?

Le ferroutage nécessite d'énormes investissements, pour un résultat aléatoire.

Pour les véhicules propres, une solution technique convaincante n'a été trouvée. La voiture électrique nécessite des batteries dont la fabrication est très polluante, et puis son autonomie est bien trop faible pour un usage normal.

Isoler les logements, oui, mais ça nécessite d'énormes investissements.

Limiter la distance entre lieux de travail, de consommation et d'habitation, c'est bien, mais ça ne se décrète pas.

Bref, il n'y a pas d'alternative.

[Nombrilist]

Nous allons devoir retourner au charbon et nous mettre au gaz de schiste pendant un moment.

[Camille]

En attendant, vu qu'on peut déduire nos frais kilométriques de la déclaration des revenus, ça ne parait pas déconnant que l'Etat pousse en retour vers le télétravail quand c'est possible, quitte à soutenir les entreprises dans l'installation des plateformes numériques dédiées pour les salariés.

En tout cas, il faut s'attendre à ce que les demandeurs d'emplois restreignent leurs critères de distance, et ce sera tout à fait légitime.

[Golgoth]

Personnellement je me satisfait du carburant.cher, une nécessité qu'aucun gouvernement n'est arrivé à imposer.

[Camille]

Personnellement je me satisfait du carburant.cher, une nécessité qu'aucun gouvernement n'est arrivé à imposer.

D'un point de vue écologique, c'est sûr que c'est souhaitable. Mais on n'a pas l'infrastructure alternative pour faire face à des bonds de prix, et les premiers à en pâtir sont ceux qui travaillent. Et je ne suis pas sûre que ça incite l'Etat à penser et à investir dans des alternatives.

Je penserais autrement si on avait des infrastructures bien développées comme dans le monde germanique et scandinave. Eux peuvent être réactifs. On n'a pas cette souplesse en France, ni la même ouverture d'esprit.

[Nombrilist]

Les alternatives, entre le moment où on commence à en discuter et le moment où elles sortent de terre, il s'est passé au mieux 15 ans. Donc, il ne faut pas compter dessus. ça va peut-être inciter du monde à prendre son vélo ou sa trottinette. Parcontre, les travailleurs qui vivent à la campagne ou dans les petites villes vont le sentir passer. Et les retraités aussi, car il faut bien aller faire ses courses.