Et si on supprimait les allégements de charges ?

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Papibilou
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Et si on supprimait les allégements de charges ?

Message non lu par Papibilou » 31 mars 2023, 20:18:40

Le CICE a été transformé en allegement de charges patronales, mais le proncipe reste le même. Je rappelle que cette mesure avait pour but de favoriser la compétitivité des entreprises ET créer des emplois.
https://obs-justice-fiscale.attac.org/a ... calamiteux
Je pense qu'il est grand temps de remettre en cause un système qui, objectivement, ne fonctionne pas et coûte très cher. De plus ce serait un signal pour montrer que l'on ne s'attaque pas qu'aux actifs salariés.
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Mewtow
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Re: Et si on supprimait les allégements de charges ?

Message non lu par Mewtow » 31 mars 2023, 21:09:49

Moins polémique : remonter le plafond au-delà duquel on ne cotise plus du tout (qui existe pour la plupart des cotisations, sauf celles déplafonnées). Les baisses de charges sur les bas salaires sont censées améliorer l'emploi des personnes de cette démographie, alors que la hausse du plafond toucherait des haut salaires qui sont en position de force sur le marché du travail et n'aurait donc aucun effet sur l'emploi. Mais le gouvernement Macron l'a baissé il y a quelques mois/années, donc c'est pas pour tout de suite, mais ce serait une bonne idée. Pareil pour le fait d'avoir supprimé les cotisations sur les heures sups.

Un point qui minore ce que je viens de dire est que les exonérations de charges sur les bas salaires auraient un effet de trappe à bas salaire qui pousserait les employeurs à garder les salaires bas. Si cet effet est assez fort, ce serait pertinent de voir ce qu'il en est.

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Golgoth
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Re: Et si on supprimait les allégements de charges ?

Message non lu par Golgoth » 31 mars 2023, 21:29:06

Papibilou a écrit :
31 mars 2023, 20:18:40
Le CICE a été transformé en allegement de charges patronales, mais le proncipe reste le même. Je rappelle que cette mesure avait pour but de favoriser la compétitivité des entreprises ET créer des emplois.
https://obs-justice-fiscale.attac.org/a ... calamiteux
Je pense qu'il est grand temps de remettre en cause un système qui, objectivement, ne fonctionne pas et coûte très cher. De plus ce serait un signal pour montrer que l'on ne s'attaque pas qu'aux actifs salariés.
Votre avis ?
Mon avis est que je suis entièrement d’accord :ok:
T'es vraiment kon François, fallait créer une SCI. :mrgreen2:

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merlin
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Re: Et si on supprimait les allégements de charges ?

Message non lu par merlin » 31 mars 2023, 22:29:25

Ha ben oui ... cette loi est une pure Bêtise ....

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johanono
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Re: Et si on supprimait les allégements de charges ?

Message non lu par johanono » 01 avr. 2023, 07:45:35

Papibilou a écrit :
31 mars 2023, 20:18:40
Le CICE a été transformé en allegement de charges patronales, mais le proncipe reste le même. Je rappelle que cette mesure avait pour but de favoriser la compétitivité des entreprises ET créer des emplois.
https://obs-justice-fiscale.attac.org/a ... calamiteux
Je pense qu'il est grand temps de remettre en cause un système qui, objectivement, ne fonctionne pas et coûte très cher. De plus ce serait un signal pour montrer que l'on ne s'attaque pas qu'aux actifs salariés.
Votre avis ?
Je suis contre.

Déjà, il faut dire les choses clairement : supprimer les allègements de charges, ça veut dire augmenter les cotisations. Est-ce bien opportun ?

Certaines études ont fait état d'une amélioration de la compétitivité de nos entreprises suite à la pérennisation du CICE. Il ne faudrait pas casser cette dynamique.

En augmentant les cotisations, on ne s'attaque pas aux patrons, on s'attaque à l'emploi, donc in fine aux salariés.

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merlin
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Re: Et si on supprimait les allégements de charges ?

Message non lu par merlin » 01 avr. 2023, 09:07:07

Édit modo

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Kadavre
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Re: Et si on supprimait les allégements de charges ?

Message non lu par Kadavre » 01 avr. 2023, 09:50:29

Ce qu'on peut dire du CICE, c'est que son impact sur l'emploi et la compétitivité a été très faible en regard des sommes engagées, mais pour autant, on ne peut pas revenir en arrière, car comme le dit Johanono, ça voudrait dire augmenter les prélèvements et c'est impossible dans la situation actuelle. Ou alors il faudrait non pas supprimer les allègements de charge, mais les reconfigurer de manière plus efficace.
Modifié en dernier par Kadavre le 01 avr. 2023, 10:39:12, modifié 2 fois.

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Snark
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Re: Et si on supprimait les allégements de charges ?

Message non lu par Snark » 01 avr. 2023, 10:01:46

johanono a écrit :
01 avr. 2023, 07:45:35
En augmentant les cotisations, on ne s'attaque pas aux patrons, on s'attaque à l'emploi, donc in fine aux salariés.
Les allégements de charge profitent aux employeurs de personnes à faibles salaires .
Par exemple Mac do , Amazon , Ikea , Disney .

Ils ne créent aucun emploi en échange .
Au contraire . chaque fois qu'ils pourront profiter de l'intelligence artificielle
ou autres robots pour supprimer des emplois ils le feront .

Vont ils délocaliser si on supprime les allégements de charge ?

Mac do va délocaliser en Chine , Amazon au Mali , Ikea au Liban et Disney en Ukraine ?
La France est une aubaine pour leur chiffres d'affaires , leurs bénéfices
et leurs dividendes qu'ils exportent sans payer d'impots grace au cum cum
et à l'optimisation fiscale .

Donc les allégements de charge ne font que priver de ressources
nos systèmes de santé et de retraite .
Et pendant ce temps là le permafrost décongèle .

Papibilou
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Re: Et si on supprimait les allégements de charges ?

Message non lu par Papibilou » 01 avr. 2023, 13:34:39

Même si le CICE a été remplacé par un allégement de charges, il s'agissait à la fois de favoriser la compétitivité et l'emploi. Or on peut estimer que l'emploi a été amélioré mais on s'accorde à reconnaître que ce n'est certainement pas à la hauteur du coût du système. Un article bien documenté quoiqu'un peu ancien :
https://www.lemonde.fr/les-decodeurs/ar ... 55770.html
On y voit que mes grosses entreprises qui en bénéficient ne jouent pas toujours le jeu et n'ont globalement pas besoin de ce cadeau. Si on maintenait ce système ce devrait être limité aux petites entreprises mais ces dernières ont besoin de peu de compétitivité car jouent surtout dans l'hexagone.

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Re: Et si on supprimait les allégements de charges ?

Message non lu par les orteils » 01 avr. 2023, 15:00:09

Il existe plus de 2000 aides publiques aux entreprises, ce qui représente 6,4% du PIB. En 2007 c'était 65 milliards, en 2018 140 milliards. Si les salaires proches du SMIC étaient concernés au départ, avec le CICE on va jusqu'à 2,5 SMIC et même 3,5 SMIC en 2016 avec le pacte de responsabilité. Le conseil d'analyse économique préconise de stopper les aides au-delà de 1,6 SMIC. Il semble en effet que les entreprises sont incitées à privilégier les emplois peu qualifiés au détriment de ceux porteurs d'innovations et de montée en gamme.
Ceci dit on est bien obligé de constater que les créations d'emploi sont là et que le chômage est endigué.
C'est toujours hier que commence le futur, mais la France continue de penser que tout commence demain. (Boualem SANSAL)

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merlin
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Re: Et si on supprimait les allégements de charges ?

Message non lu par merlin » 01 avr. 2023, 17:24:11

Le chomage est endigué par le déplacement des boomers vers la retraite, ce n'est absolument pas du au CICE, instrument débile si il en est.

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Re: Et si on supprimait les allégements de charges ?

Message non lu par pierre30 » 01 avr. 2023, 19:12:00

https://www.latribune.fr/economie/franc ... 57470.html
Les écolos ça ose tout. Ils manifestent même contre le travail. Les usines c'est mal. Plus besoin de supprimer les allégements de charges puisqu'ils suppriment les charges.

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Re: Et si on supprimait les allégements de charges ?

Message non lu par les orteils » 01 avr. 2023, 20:58:59

merlin a écrit :
01 avr. 2023, 17:24:11
Le chomage est endigué par le déplacement des boomers vers la retraite, ce n'est absolument pas du au CICE, instrument débile si il en est.
Et du temps de ce pauvre Hollande qui jamais n'a pu inverser la courbe du chômage, il n'y avait pas de boomers ?
C'est toujours hier que commence le futur, mais la France continue de penser que tout commence demain. (Boualem SANSAL)

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merlin
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Re: Et si on supprimait les allégements de charges ?

Message non lu par merlin » 01 avr. 2023, 23:49:08

Si, mais ils ont vieilli, cela t'aurait 'il échappé ?
Faut quand même êtres un peu neuneu pour croire que la vague de retraités ne vient de nulle part, non ?

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Snark
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Re: Et si on supprimait les allégements de charges ?

Message non lu par Snark » 02 avr. 2023, 10:07:24

Un exemple iconique : Orpéa .

Les allégements de charge ont permis des rémunérations élevées
pour les dirigeants , des dividendes à l'avenant
et des notes positives venant des marchés financiers .

Le personnel était tenu en sous effectif et bassement rémunérés .
Les résidents étaient traités dans le mépris jusqu'à l'indécence .

Tout cela fonctionnait admirablement jusqu'à ce qu'un journaliste
fasse le métier des autorités de controle à leur place
et révéle le pot aux roses .

Ne pas oublier de préciser au personnel la nécéssité de travailler
deux ans de plus avec l'air agaçé des gens intelligents
qui se donnent la peine d'expliquer aux idiots .
Et pendant ce temps là le permafrost décongèle .

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