Emmanuel Macron veut mettre les bouchées doubles sur la réindustrialisation

[johanono]

@Yakiv :

On peut voir les choses ainsi... Sauf que :

- La mise en place de barrières aux importations nord-africaines et asiatiques ne peut se faire que dans le cadre européen, tu le sais bien. Or il s'en trouve qu'il n'existe pas de consensus en Europe sur cette question. Les Allemands, notamment, font obstacle à toute politique de fermeté contre la Chine, car ils veulent protéger leurs débouchés à l'export. Or tu dis toi-même que nous ne devons pas nous fâcher avec nos partenaires européens. Donc la politique que tu appelles de tes vœux (la mise en place de barrières aux importations nord-africaines et asiatiques) n'a aucune chance de voir le jour, dans le cadre européen que tu défends toi-même.

- La France affiche des déficits commerciaux très important vis-à-vis de ses partenaires européens. Les raisons à cela sont diverses. Mais comment expliquer que des pays aux normes à peu similaires aux nôtres (j'ai dit "à peu près", car si on analyse en détail, on peut trouver quelques différences) affichent des excédents commerciaux ? Il y a clairement une réflexion à mener.

[Yakiv]

Par ailleurs, vu que la France est loin d'être la plus riche de l'UE, de nombreux partenaires contribuent plus que la France aux subventions de la Bulgarie, à commencer par l'Allemagne.

C'est faux : depuis le départ du RU, il n'y a que l'Allemagne qui contribue + que la France. On est le 2e pays contributeur.

Par habitant ???

La répartition ne se fait pas par habitant. C'est le PIB global qui est pris en compte.

Oui ou en PIB global si tu préfères.

Un exemple de chiffres sur les "contributeurs nets" en Europe (2018).

Allemagne = -0,39% du RNB
Danemark = -0,39% du RNB
Autriche = -0,35% du RNB
Suède = -0,32% du RNB
Pays-Bas = -0,31% du RNB
Italie = -0,29% du RNB
(Royaume Uni = -0,29% du RNB)
France = -0,26% du RNB

Soit tous les pays qui contribuent plus que nous à l'effort européen en proportion de leur poids économique.

[Yakiv]

@Yakiv :

On peut voir les choses ainsi... Sauf que :

- La mise en place de barrières aux importations nord-africaines et asiatiques ne peut se faire que dans le cadre européen, tu le sais bien. Or il s'en trouve qu'il n'existe pas de consensus en Europe sur cette question. Les Allemands, notamment, font obstacle à toute politique de fermeté contre la Chine, car ils veulent protéger leurs débouchés à l'export. Or tu dis toi-même que nous ne devons pas nous fâcher avec nos partenaires européens. Donc la politique que tu appelles de tes vœux (la mise en place de barrières aux importations nord-africaines et asiatiques) n'a aucune chance de voir le jour, dans le cadre européen que tu défends toi-même.

- La France affiche des déficits commerciaux très important vis-à-vis de ses partenaires européens. Les raisons à cela sont diverses. Mais comment expliquer que des pays aux normes à peu similaires aux nôtres (j'ai dit "à peu près", car si on analyse en détail, on peut trouver quelques différences) affichent des excédents commerciaux ? Il y a clairement une réflexion à mener.

Il y a beaucoup de choses qui s'opposent à la mise en place de mesures protectionnistes, pas que l'Europe. De nombreux accords signés par la France et à vrai dire, je ne vois pas pourquoi un protectionnisme franco-français (qui serait bien plus douloureux) aurait plus de chances d'être adopté qu'un protectionnisme européen.

La différence avec les germains et les nordiques tu veux dire ?
Ben c'est qu'on est latin et qu'on est donc logiquement dans le groupe économique des latins (Espagnols, Portugais, Italiens, Grecs par extension).
L'air de rien, je suis persuadé que ça joue énôôôôôôôrmément. On a eu l'occasion de le voir lors de la Covid...
Je rejoins là-dessus ton analyse sur la tendance réfractaire et bien peu "collégiale" de notre pays, y compris dans la mentalité au travail.

[Kadavre]

Par ailleurs, vu que la France est loin d'être la plus riche de l'UE, de nombreux partenaires contribuent plus que la France aux subventions de la Bulgarie, à commencer par l'Allemagne.

C'est faux : depuis le départ du RU, il n'y a que l'Allemagne qui contribue + que la France. On est le 2e pays contributeur.

Par habitant ???

La répartition ne se fait pas par habitant. C'est le PIB global qui est pris en compte.

Oui ou en PIB global si tu préfères.

Un exemple de chiffres sur les "contributeurs nets" en Europe (2018).

Allemagne = -0,39% du RNB
Danemark = -0,39% du RNB
Autriche = -0,35% du RNB
Suède = -0,32% du RNB
Pays-Bas = -0,31% du RNB
Italie = -0,29% du RNB
(Royaume Uni = -0,29% du RNB)
France = -0,26% du RNB

Soit tous les pays qui contribuent plus que nous à l'effort européen en proportion de leur poids économique.

Tu peux noyer le poisson, mais lorsque la Bulgarie reçoit une subvention, 20 % des fonds viennent de l'Allemagne et 17% de la France. Les autres pays sont loin derrière.

[Yakiv]

Tu peux noyer le poisson, mais lorsque la Bulgarie reçoit une subvention, 20 % des fonds viennent de l'Allemagne et 17% de la France. Les autres pays sont loin derrière.

Si on ne ramène pas les efforts des uns et des autres en fonction de leur poids démographique ou économique respectif, on va pas s'en sortir hein...
Je suis pas sûr de noyer le poisson mais je suis certain que tu prends les gens pour des c....

[Papibilou]

Ben achète les ...

J'y vais.

[Papibilou]

Les coûts salariaux sont sans doute trop élevés. Donc, effectivement pas question de concurrencer Chine, Inde, Turquie, etc..
Mais la technologie évolue et on peut penser que la modernisation des usines se traduit par une robotisation croissante. Un robot ne coutant pas plus cher chez nous qu'en Chine ou en Inde, il faut inciter les industriels désireux de moderniser leur outil de production à relocaliser voire à localiser chez nous.
Seul bémol que l'on constate avec les nombreuses installations, il faut accepter que cette reindustrialisation créera peu d'emplois.
Condition: un enseignement qui doit savoir former vite et bien sur ces emplois de demain.
Autre condition : une forte réactivité: Mercier fabricant de vélos électriques voulait venir et la France avait promis une enveloppe financière. L'argent tardant trop à venir Mercier a renoncé à revenir.

[pierre30]

L'usine de batteries annoncée à Dunkerque c'est quand même 3000 emplois directs . Bon faudra voir, mais c'est pas mal.
Plusieurs gros projets dans le coin. Y aura t il assez de main d'œuvre?
https://www.latribune.fr/entreprises-fi ... 61932.html

[merlin]

Ça dépend ... si on la paye, oui ... sinon, ben non. (je dis "paye" au sens large .. bien sur, soit TTC)

[johanono]

Les coûts salariaux sont sans doute trop élevés. Donc, effectivement pas question de concurrencer Chine, Inde, Turquie, etc..
Mais la technologie évolue et on peut penser que la modernisation des usines se traduit par une robotisation croissante. Un robot ne coutant pas plus cher chez nous qu'en Chine ou en Inde, il faut inciter les industriels désireux de moderniser leur outil de production à relocaliser voire à localiser chez nous.
Seul bémol que l'on constate avec les nombreuses installations, il faut accepter que cette reindustrialisation créera peu d'emplois.
Condition: un enseignement qui doit savoir former vite et bien sur ces emplois de demain.
Autre condition : une forte réactivité: Mercier fabricant de vélos électriques voulait venir et la France avait promis une enveloppe financière. L'argent tardant trop à venir Mercier a renoncé à revenir.

Une usine qui s'implante, ça peut représenter plusieurs centaines d'emplois. Ce n'est pas négligeable.

[merlin]

Oui, bien sur. Mais quels emplois ???

[pierre30]

Les emplois industriels ont la réputation d'être bien payés. Dans le contexte actuel les emplois au rabais ont dû mal à recruter. L' investisseur le sait.
En Vendée il y a beaucoup de PME qui se battent pour recruter. Les salariés sont en position de force.

[johanono]

Projet de loi Industrie verte : quelles sont les grandes mesures proposées par le gouvernement ?

Alors que le gouvernement présente son projet de loi Industrie verte, destiné à favoriser la réindustrialisation décarbonée de la France, focus sur les quatre grands objectifs du texte et mesures associées.

suite

L'industrie est par définition assez grande consommatrice d'énergie, donc assez polluante. Il peut donc sembler contradictoire de vouloir relancer l'industrie tout en lui imposant des contraintes écologiques, même si ça part d'un bon sentiment.

[merlin]

Les emplois industriels ont la réputation d'être bien payés. Dans le contexte actuel les emplois au rabais ont dû mal à recruter. L' investisseur le sait.
En Vendée il y a beaucoup de PME qui se battent pour recruter. Les salariés sont en position de force.

Quelle réputation ? (les corbeaux ?)
1 : si elles se battent pour recruter c'est qu'elles ne sont pas attractives.
2 : en bretagne l'agro industriel ne paye pas ... alors les salariés se barrent.
If you give peanuts you get monkey ...

[johanono]

Les emplois industriels sont quand même moins précaires et mieux payés que les emplois de services à la personne ou les emplois uberisés.