Il ne faut pas sauver le soldat Ryan (air).

Venez discuter et débattre de l'actualité économique
Cobalt

Message non lu par Cobalt » 20 oct. 2010, 08:19:00

Le problème c'est que j'ai le sentiment que les gens globalement ne font pas la différence entre le multi-nationales et ces entrepreneurs et les politiques la font trés bien,eux , mais avec ceux là,ils savent aussi qu'ils ne craignent rien.

Avatar du membre
mps
Messages : 20146
Enregistré le : 01 mars 2009, 00:00:00
Localisation : Belgique

Message non lu par mps » 20 oct. 2010, 09:27:00

Une petite remarque : Ryan Air (le sujet du fil) n'est pas subventionnée. Elle négocie en toute liberté les conditions d'installation de ses bases.

Comme le fait n'importe quel investisseur.
C'est quand on a raison qu'il est difficile de prouver qu'on n'a pas tort. (Pierre Dac)

Avatar du membre
Nombrilist
Messages : 63371
Enregistré le : 08 févr. 2010, 00:00:00

Message non lu par Nombrilist » 20 oct. 2010, 09:38:00

Je sais de quoi tu parles Cobalt. Ma femme a une micro-entreprise et le RSI lui réclamait 15 000 euros de cotisations sociales pour l'ensemble des années 2008, 2009 et 2010 (pour un C.A. total de 20 000 euros pour ces 3 années). On ne s'est pas laissés faire. Le RSI a revu sa copie à environ 7000 euros. On a retéléphoné: 4000 euros. On a gueulé très très fort: 1100 euros. Et je crois qu'on peut encore descendre à 600.
Je suis d'accord pour dire qu'on n'aide pas les petits entrepreneurs en France, et que c'est une honte.

Cobalt

Message non lu par Cobalt » 20 oct. 2010, 10:13:00

Le RSI depuis la fusion avec ses autres antennes ne savent où il pisse,je viens de recevoir une facture de quelques millier d'euros pour l'an 2006,alors que j'ai un certificat du directeur de celui cité,disant que j'étais à jour de mes cotisations en 2006,attention c'est un phénomème récurrent depuis quelque temps et il y a plein de gens qui se font avoir.

lancelot
Messages : 8370
Enregistré le : 19 mai 2009, 00:00:00

Message non lu par lancelot » 20 oct. 2010, 10:18:00

mps a écrit : Une petite remarque : Ryan Air (le sujet du fil) n'est pas subventionnée. Elle négocie en toute liberté les conditions d'installation de ses bases.

Comme le fait n'importe quel investisseur.
Non .... les investisseurs normaux respectent les règles du pays dans lequel ils s'implantent. ryanair promet, prend les subventions et s'installe, puis fait du chantage à l'emploi.

La différence est tellement énorme qu'elle devrait te sauter aux yeux ....

Avatar du membre
Nombrilist
Messages : 63371
Enregistré le : 08 févr. 2010, 00:00:00

Message non lu par Nombrilist » 20 oct. 2010, 10:19:00

Oui, ils ont réussi à paumer 20 000 dossiers durant la fusion, dont celui de ma femme. Y a un intérêt à sortir la calculette et demander des explications à chaque fois qu'on reçoit une demande de paiement émanant d'eux. Souvent Tout le temps d'ailleurs, ils sont incapables d'expliquer les calculs ^^. Pourquoi ? Parce que tout a été tronçonné façon entreprise privée, et ceux qui font les calculs ne peuvent pas être joints. Ce sont des plateformes sans aucun pouvoir qui reçoivent les appels et transmettent de manière plus ou moins conforme les doléances.

Avatar du membre
mps
Messages : 20146
Enregistré le : 01 mars 2009, 00:00:00
Localisation : Belgique

Message non lu par mps » 20 oct. 2010, 18:40:00

Je sais de quoi tu parles Cobalt. Ma femme a une micro-entreprise et le RSI lui réclamait 15 000 euros de cotisations sociales pour l'ensemble des années 2008, 2009 et 2010
Ta femme avait-elle omis de faire ses déclarations en temps utiles ? Parce que, normalement, le paiement des cotisations sociales est trimestriel ou annuel ...

Donc, elle n'a  pas dû faire ses déclarations, et a été  enrôlée d'office. Dommage qu'elle ait dû attendre cela pour enfin donner ses chiffres.
C'est quand on a raison qu'il est difficile de prouver qu'on n'a pas tort. (Pierre Dac)

Avatar du membre
Nombrilist
Messages : 63371
Enregistré le : 08 févr. 2010, 00:00:00

Message non lu par Nombrilist » 20 oct. 2010, 18:45:00

Je cite mon précédent message:

Oui, ils [le RSI] ont réussi à paumer 20 000 dossiers durant la fusion, dont celui de ma femme.

En d'autres termes, elle avait fait ses déclarations dans les temps, mais à cause de la fusion (et probablement de la compression de personnel qui est allée avec), ils ont pris 3 ans de retard avec ces dossiers.

Avatar du membre
mps
Messages : 20146
Enregistré le : 01 mars 2009, 00:00:00
Localisation : Belgique

Message non lu par mps » 20 oct. 2010, 19:03:00

Pour revenir  à Ryan Air:

http://www.lalibre.be/economie/actualit ... ait-appel-…

Sur plainte de quelques jaloux, la Commission s'était émue de  l'arrangement entre l'aéroport de Charleroi et Ryan-Air.

Les autorités aéro-portuaires, des forces économiques régionales, ont  fait front commun avec Ryan Air, et la Commssion a renoncé à ses griefs.

http://www.lalibre.be/economie/actualit ... ait-appel-…

Ce que les épiciers français ne comprennent pas, c'est que les arrangements avec Ryan Air, c'est un formidable win-win.

Le nombre de passagers est passé en 10 ans de 200.000 à 4 millions !

http://www.charleroi-airport.com/presse ... cles/index.…


Dix chiffres 125 millions € pour les travaux inaugurés30.000 m² de surface au sol
25 comptoirs d’enregistrement
12 salles d’embarquement
7 tours d’accès aux pistes dotées d’un ascenseur
9.000 m² de vitres
5.000 places de parking
3.139 emplois directs et indirects générés par l’aéroport.
120 nouveaux recrutements avant avril 2008
5.000.000 de passagers pour objectif

Actuellement, les emplois, sur et  autour de cet aérodrome miteux avant l'arrivee de Ryan Air ont dépassé les 5.000, et un extraordinaire zoning industriel s'et développé alentours. A tel point que la nouvelle aérogare, inaugurée il y a deux ans, est déjà à saturation, et que l'on en commence une nouvelle !

J'ai lu que des aérodromes français s'étaient offusqués de ce que Ryan air leur demande de prendre des pubs  touristiques dans son jourla de bord !!!  icon_biggrin icon_biggrin icon_biggrin
C'est quand on a raison qu'il est difficile de prouver qu'on n'a pas tort. (Pierre Dac)

Avatar du membre
Golgoth
Messages : 22140
Enregistré le : 15 mars 2010, 00:00:00
Localisation : Chez moi

Message non lu par Golgoth » 20 oct. 2010, 19:12:00

Je sais de quoi tu parles Cobalt. Ma femme a une micro-entreprise et le RSI lui réclamait 15 000 euros de cotisations sociales pour l'ensemble des années 2008, 2009 et 2010 (pour un C.A. total de 20 000 euros pour ces 3 années). On ne s'est pas laissés faire. Le RSI a revu sa copie à environ 7000 euros. On a retéléphoné: 4000 euros. On a gueulé très très fort: 1100 euros. Et je crois qu'on peut encore descendre à 600.
Si tu cries encore plus fort tu gagneras un DVD de Depardieu en bonus.
T'es vraiment kon François, fallait créer une SCI. :mrgreen2:

lancelot
Messages : 8370
Enregistré le : 19 mai 2009, 00:00:00

Message non lu par lancelot » 20 oct. 2010, 19:55:00

mps a écrit : Pour revenir  à Ryan Air:

http://www.lalibre.be/economie/actualit ... ait-appel-…

Sur plainte de quelques jaloux, la Commission s'était émue de  l'arrangement entre l'aéroport de Charleroi et Ryan-Air.

Les autorités aéro-portuaires, des forces économiques régionales, ont  fait front commun avec Ryan Air, et la Commssion a renoncé à ses griefs.

http://www.lalibre.be/economie/actualit ... ait-appel-…

Ce que les épiciers français ne comprennent pas, c'est que les arrangements avec Ryan Air, c'est un formidable win-win.

Le nombre de passagers est passé en 10 ans de 200.000 à 4 millions !

http://www.charleroi-airport.com/presse ... cles/index.…


Dix chiffres  125 millions € pour les travaux inaugurés30.000 m² de surface au sol
25 comptoirs d’enregistrement
12 salles d’embarquement
7 tours d’accès aux pistes dotées d’un ascenseur
9.000 m² de vitres
5.000 places de parking
3.139 emplois directs et indirects générés par l’aéroport.
120 nouveaux recrutements avant avril 2008
5.000.000 de passagers pour objectif

Actuellement, les emplois, sur et  autour de cet aérodrome miteux avant l'arrivee de Ryan Air ont dépassé les 5.000, et un extraordinaire zoning industriel s'et développé alentours. A tel point que la nouvelle aérogare, inaugurée il y a deux ans, est déjà à saturation, et que l'on en commence une nouvelle !

J'ai lu que des aérodromes français s'étaient offusqués de ce que Ryan air leur demande de prendre des pubs  touristiques dans son jourla de bord !!!  icon_biggrin icon_biggrin icon_biggrin
1 - les arrangements entre belges et irlandais voraces, on s'en tape ... voila, ça c'est fait.

2 - ce que les français comprennent, mais pas toi, c'est qu'aucune entreprise ne peut être dispensée de payer ses charges sociales dès lors qu'elle s'implante en france.

3 - moralité : que les belges négocient des arrangements, on s'en fout, mais qu'un irlandais s'imagine qu'il est au dessus des lois, c'est nous que cela regarde et ce genre de gusgusses, on vous les laisse et on les fout dehors, ou on les condamne, car il s'agit de détournement de la loi et pas d'affichettes pour des hotesses siliconées.

Cobalt

Message non lu par Cobalt » 21 oct. 2010, 06:30:00

Pour rebondir,elle n'est pas la seule subventionnée,nombreuse sont les entreprises française faisant des bénéfices  hallucinants , subventionné , pour finir à la moindre baisse de revenu à menacer de dé-localiser , quand est ce que l'on va réaliser l'ampleur de l'escroquerie ?dont nous sommes victimes depuis des dizaines d'année ,les victimes ne sont pas uniquement les salariés des entreprises , mais tout le monde , l'argent qui ne rentre pas dans les caisses de l'état de celle cités , font augmenter l'impôt ,les charges des PME ,entre autre , tous cela en cascade nous mène la où nous sommes à présent.C'est cela qu'il faut combattre avec déterminisme.J'ajoute que je n'ai pas plus confiance aux socialistes du moment pour faire une politique qui touche les multis-nationales,j'en ai un exemple précis le mien,sous mitterand j'avais dix salariés une petite entreprise artisanale,j'étais dans la tranche à 70% pour un CA de deux millions de franc c'est pas du foutage de g..... ça ? bien entendu au premier problème survenu,j'ai fermé , pas les moyens de faire le dos rond en attendant de meilleurs jour.C'est rien ça dix salariés au chômage , si au cours de cette entreprise on ne m'avait pas mis régulièrement la tête sous l'eau,exemple je n'ai pas fait d'étude de commerce,il y a donc des tas de choses que j'ignore,notamment il faut sur les factures mettre le numéro de TVA du client à l'export,faut le savoir ,bien entendu je n'ai jamais triché le fisc,mon expert comptable ne  m'en a jamais rien dit 150 francs d'amende par facture ,et les exemples sont multiples , alors au lieu de faire aboutir mon autre projet pour lequel j'aurai embauché 50 personnes,j'ai démissionné,et je ne vous dis pas tout,alors les politiques de tous ces gouvernements je me les mets au c..l.
Des exemples comme le mien il y en a des milliers , faut pas s'étonner aujourd'hui du chômage,c'est grâce à cette politique que toutes ces entreprises n'ont plus cours.Et pourtant je crois qu'elles sont trés importante à la bonne marche économique du pays,mais je me trompe sûrement à voir comment on nous traite.

J'ajoute que par conviction,qu'il était nécessaire pour moi que des gros efforts soit fait pour ces artisans,PME,PMI,en souvenir de mon expérience ,j'ai voté le gars au premier tour je précise car quand même le petit nerveux m'inquiétait assez pour ne pas l'avoir soutenue au second,malheureusement j'avais raison,bref, POUR le bouclier fiscal ,sachez bien qu'aujourd'hui je suis bien loin d'être imposable au delà de 50% donc mon vote n'était pa en ma faveur,mais pour l'intérêt général,car je suis convaincue que toutes ces entreprises sont capitales,pour tous,alors c'est l'intérêt général , non ?

Par pudeur sans doute je ne suis pas allée au bout de mon raisonnenemt,donc je vous termine l'histoire la vraie,d'un chef d'entreprise.

Quand la mévente est survenue ,elle a été telle qu' il n'a pas été possible de tenir.Donc cessation d'activité,liscenciement enfin cela je l'ai déjà dit,en 15 ans d"entreprise et au prix de multiple privation,j'avais réussi à mettre 80 patates de côté pour les mauvais jours,j'ai bien fait car pour fermer l'entreprise pas comme un voyou,sans payer son personnel,les fournisseurs et l'état,vous le croirez ou non,ça m'a coûte précisemment 100 patates,je vous le jure.
Les 20 autres m 'ont été donné par ma mère.
Voilà les grands privilèges des petits chefs d'entreprise.
Si le hasard n'avait pas fait que j'ai un peu de patrimoine je serai à la rue au jour où je vous parle,est ce c'est normal ?l'état est le plus grand voyou que je connaisse,sans compter qu'il est irresponsable,car ils savent pertiment la difficulté que rencontre les entreprises,et si toutefois ils ne  s'en rendent pas compte alors c'est pire ils sont incompétents,et pour moi c'est les deux à la fois.

J'essaie de ne pas faire trop long du coup parfois c'est incompréhensible,la mévente a commencé aprés la chute du World trade center,les USA était mes principaux clients en 2001,l'argent ne rentrait plus mais il fallait continuer à payer les salariés pas avec les rentrées de l'entreprise puiqu'il n'y en avait pas ,avec mon pécule,ça va trés vite si taf emme à eu une entreprise tu doi savoir comment ça se passe,j'ai fermé définitivement en 2004,c'est plus clair comme ça ,je pense.Voilà il n'y a pas d'histoire de mauvais conseil,si non tu dis aux salariés on a plus d'argent on ne laisse aucune chance à l'entreprise de remonter la pente,pour liscencier ça coûte ,c'est comme ça et ainsi de suite.
Je voudrai pas que l'on me prenne pour une mitho,c'est pourquoi je m'attache à bien expliquer.

Avatar du membre
Nombrilist
Messages : 63371
Enregistré le : 08 févr. 2010, 00:00:00

Message non lu par Nombrilist » 21 oct. 2010, 09:08:00

Tu as effectivement été très mal conseillée. Ton entreprise mettait ton propre patrimoine en jeu ??? Normalement, on créé une SARL pour éviter ce genre d'emmerdements. Je me demande si je ne vais pas créer une boîte de conseil pour micro-entrepreneurs, tellement ceux-ci sont mal conseillés ^^.

Cobalt

Message non lu par Cobalt » 21 oct. 2010, 09:19:00

Non,pas mal conseillé j'étais en SARL,mes biens étaient protégés,mais si j'avais voulu garder le fric,cela aurait supposé que je ne paye pas les salariés,fournisseurs etc...c'est pas le genre de la maison.

Avatar du membre
mps
Messages : 20146
Enregistré le : 01 mars 2009, 00:00:00
Localisation : Belgique

Message non lu par mps » 22 oct. 2010, 08:17:00

moralité : que les belges négocient des arrangements, on s'en fout, mais qu'un irlandais s'imagine qu'il est au dessus des lois,
Lancelot, ta phrase illustre tout le mal français !

Les belges, avec  flexibilité, ont pesé le pour et le contre, et en retirent un immense profit. Les français, certains du moins, ont voulu la jouer principes-cocorico, et se retrouvent le bec  dans l'eau, comme d'hab ...
Ryan Air ne transgresse aucune loi, bien entendu.

Pour Cobalt, la description de sa fermeture fait froid dans le dos, tant tout cela a été mal géré ! Une PME bien gérée ne doit pas générer de bénéfices importants (c'est technique) et n'est jamais taxée sur son chiffre d'affaires !  Du grand n'importe quoi, qui laisse des chômeurs, et de l'aigreur icon_evil
C'est quand on a raison qu'il est difficile de prouver qu'on n'a pas tort. (Pierre Dac)

Répondre

Retourner vers « Economie »

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur enregistré