Grève, combien ça coute à la France ?

[politicien]

Bonjour,

 Les journées de mobilisation contre la réforme des retraites s'enchaînent depuis la rentrée. Pendant ce temps, l'économie du pays est quelque peu paralysée. Quel est l'impact la grève sur le PIB? Il n'est "pas très significatif", selon Christine Lagarde, qui s'inquiète plutôt de l'image de la France à l'international.    Depuis la rentée, la France a connu six journées de grève nationale contre la réforme des retraites. Et si les mobilisations sociales de ces dernières semaines pèsent sur l'économie française, c'est surtout dans le secteur des transports que la facture augmente. Le point avec les premières estimations.    SNCF  Selon une porte-parole de l'entreprise, une seule "journée de grève 'carrée" [c'est-à-dire non reconductible, ndlr] coûte 20 millions d'euros" à la SNCF. Elle explique également que cette estimation ne peut en aucun cas être simplement multipliée par le nombre de jours de grève reconductible.   Actuellement, la mobilisation contre la réforme des retraites entraîne une diminution sur le nombre de trains, et donc de voyageurs. Idem dans le domaine du transport de marchandises. Sans oublier que la compagnie ferroviaire doit également gérer les remboursements et les dédommagements liés aux annulations de trains.   En comparaison, la grève d'octobre-novembre 2007 – contre la réforme du régime spécial de retraites – avait coûté 300 millions d'euros à la SNCF, soit 30 à 40% du résultat annuel. La direction avait réagi en lançant un plan d'économie de 100 millions d'euros.    Air France  "Les grèves nous coûtent cinq millions d'euros de recettes par jour", soit environ 30 millions depuis la rentrée, a déclaré, à l'agence de presse Reuters, une porte-parole d'Air France-KLM, confirmant une information de La Tribune.   Mais la compagnie aérienne affirme toutefois que l'impact financier des grèves est très limité pour l'entreprise. Cette dernière prévoit certes des dédommagements, mais a également souvent la possibilité de regrouper les passagers lésés sur d'autres avions.   En comparaison, Air France précise que le blocage dû à l'éruption du volcan islandais, en avril dernier, était bien pire. A l'époque, la compagnie avait avancé le chiffre de 35 millions d'euros par jour. De son côté, l'Association internationale du transport aérien évaluait ses pertes à 250 millions de dollars quotidiens.    Transport routier  Non-négligeable, le coût des grèves est plus difficile à évaluer pour le transport routier, qui est directement affecté, par exemple, par la pénurie de gazole dans les stations-service. "Les entreprises se battent déjà contre la crise; je ne l'ai pas beaucoup entendu dire ces derniers jours! Et elles doivent en plus se battre sur le front du carburant", s'est insurgé le délégué général adjoint de la Fédération nationale des transports routiers (FNTR), Nicolas Paulissen.   Du côté des PME, on s'inquiète des conséquences économiques de la mobilisation contre la réforme des retraites. "La durée des tournées s'est rallongée de deux à trois heures par jour, soit environ 30%", explique la gérante de la société Vallot, située dans le Val-de-Marne. Les 30 camions de son entreprise livrent des produits pharmaceutiques et cosmétiques dans l'ensemble de l'Ile-de-France. Et d'ajouter: "Ce sont des heures supplémentaires qui ne sont pas productives car elles sont dues aux files d'attente dans les stations-service et dans les embouteillages." La patronne estime que l'impact dû aux perturbations s'élèvera à 8% de son chiffre d'affaires.    PIB  Sur le plan macroéconomique par contre, la facture des mouvements sociaux devrait être beaucoup moins élevée. "Les grèves de la fin 2007 avaient amputé la croissance de 0,2 point sur un trimestre, soit 0,05 point sur une année entière, ce qui n'est pas exceptionnel", a expliqué, à l'agence de presse Reuters, le chef économiste de l'institut d'études économiques Xerfi, Alexander Law. Une estimation qui correspond à une perte d'environ un milliard d'euros sur le produit intérieur brut (PIB). "Mais vu la faiblesse de la croissance française, tout ce qui est perdu est important", a-t-il toutefois ajouté.   Même constat au plus haut sommet de l'Etat. Mercredi, Christine Lagarde avait déclaré, sur la chaîne britannique Channel 4, que la situation actuelle "n'affectait pas de façon très significative le PIB, surtout si ça ne dure pas trop longtemps". La ministre de l'Economie avait surtout insisté sur l'impact des grèves sur l'image de la France à l'international. Un discours relayé, jeudi sur BFM Radio, par le président du directoire de Publicis, Maurice Lévy: "Moi qui passe mon temps en dehors des frontières, je peux vous dire – j'étais encore la semaine dernière aux Etats-Unis – que les gens ne comprennent pas".    Qu'en pensez vous ?   A plus tard,

[Cobalt]

A moi,ça va déjà me coûter trés cher et ça ne m'empêche pas de soutenir le mouvement de grève , car au point où j'en suis je préfère payer un bon coup pour voir les choses changer définitivement,et ne vous faites aucune illusion grève ou pas tout ce que met le gouvernement en place nous côûte trés cher,on est plus à ça prés.
Mais les français ne savent peut être que compter directement dans leur porte-feuille,faudrait qu'ils prennent un peu plus conscience que l'état c'est eux.

[lambertini]

nous de toutes facons nous n aurrons jamais de retraites
mais faire travailler des personnes dans les conditions de production et de cadences actuelle, est criminel.
et ny a t il pas assez de jeunes sur le marcher du travaille,
et que dire des patrons qui virent leurs salariers non califier, a 55 ans.
.sur ses parol je suis a 100/100 avec les grevistes

[politicien]

Bonjour,

Le sujet est bien "combien ça coute à la France ?" le sujet c'est pas si on est d'accord avec ou pas la réforme, c'est bien un sujet économique, attention de pas tout confondre quand même.

[keserasera]

A moi,ça va déjà me coûter trés cher et ça ne m'empêche pas de soutenir le mouvement de grève , car au point où j'en suis je préfère payer un bon coup pour voir les choses changer définitivement,et ne vous faites aucune illusion grève ou pas tout ce que met le gouvernement en place nous côûte trés cher,on est plus à ça prés. Mais les français ne savent peut être que compter directement dans leur porte-feuille,faudrait qu'ils prennent un peu plus conscience que l'état c'est eux.

Ma pauvre Cobalt rouge, on voit que tu n'as pas chiffré le coût des gouvernements socialistes ! Les 35 heures... la régularisation des différentes vagues de l'immigration, les emprunts, les dépenses improductives, etc... etc...

Nous avons un gouvernement, qui certes n'est pas "populaire" et même pas "populiste". Mais il fait aujourd'hui ce qui est indispensable pour protéger les Français qui sont encore en culotte courte ! Même si çà vous contrarie aujourd'hui !
Vous oubliez tout de même que l'état, c'est le peuple ou ses représentants en démocratie. Et nous sommes en démocratie et ce sont les élus du peuple qui décident !
Alors oui, l'état "c'est eux" ! Ce ne sont pas les 3 ou 4 millions de pélerins qui défilent en braillant dans les rues ! Ni les "sondés" de Libération ou de l'Humanité ! Il va bien falloir que tu te rentres ça dans ta jolie tête blonde...

[artragis]

Les 35 heures...

ce sont les RTT qui ont coûté le plus cher, les 35H (sans RTT), avaient créé de l'emploi très rapidement et forcé l'investissement dans la mécanisation, faisant augmenter le PIB et donc l'économie, surtout qu'il y avait des mesures compensatoires. Je suis pour les 35H, contre les RTT (attention, n'ayant pas encore eu un emploi rémunéré je ne me base que sur "l'économie" et non pas sur l'inscription du travail dans la vie.)

[johanono]

Il est très difficile de quantifier le coût des grèves, que ce soit en termes de points de croissance économique ou de milliards d'euros de déficits. Ce qui est certain, c'est que ces grèves font perdre des journées de salaires aux grévistes eux-mêmes, aux salariés empêchés de se rendre à leur travail, à de nombreuses entreprises dont les salariés sont en grèves, aux entreprises qui sont victimes des blocages bien que leurs salariés ne soient pas en grèves, à la société Total, à l'Etat qui importe des carburants au prix cher, etc. 

[Invité]

A moi,ça va déjà me coûter trés cher et ça ne m'empêche pas de soutenir le mouvement de grève , car au point où j'en suis je préfère payer un bon coup pour voir les choses changer définitivement,et ne vous faites aucune illusion grève ou pas tout ce que met le gouvernement en place nous côûte trés cher,on est plus à ça prés. Mais les français ne savent peut être que compter directement dans leur porte-feuille,faudrait qu'ils prennent un peu plus conscience que l'état c'est eux.

Ma pauvre Cobalt rouge, on voit que tu n'as pas chiffré le coût des gouvernements socialistes ! Les 35 heures... la régularisation des différentes vagues de l'immigration, les emprunts, les dépenses improductives, etc... etc...

Nous avons un gouvernement, qui certes n'est pas "populaire" et même pas "populiste". Mais il fait aujourd'hui ce qui est indispensable pour protéger les Français qui sont encore en culotte courte ! Même si çà vous contrarie aujourd'hui !
Vous oubliez tout de même que l'état, c'est le peuple ou ses représentants en démocratie. Et nous sommes en démocratie et ce sont les élus du peuple qui décident !
Alors oui, l'état "c'est eux" ! Ce ne sont pas les 3 ou 4 millions de pélerins qui défilent en braillant dans les rues ! Ni les "sondés" de Libération ou de l'Humanité ! Il va bien falloir que tu te rentres ça dans ta jolie tête blonde...

E plus d'être sourd et malentendant volontaire tu es aussi autiste.

[johanono]

A moi,ça va déjà me coûter trés cher et ça ne m'empêche pas de soutenir le mouvement de grève , car au point où j'en suis je préfère payer un bon coup pour voir les choses changer définitivement,et ne vous faites aucune illusion grève ou pas tout ce que met le gouvernement en place nous côûte trés cher,on est plus à ça prés. Mais les français ne savent peut être que compter directement dans leur porte-feuille,faudrait qu'ils prennent un peu plus conscience que l'état c'est eux.

Ma pauvre Cobalt rouge, on voit que tu n'as pas chiffré le coût des gouvernements socialistes ! Les 35 heures... la régularisation des différentes vagues de l'immigration, les emprunts, les dépenses improductives, etc... etc...

Nous avons un gouvernement, qui certes n'est pas "populaire" et même pas "populiste". Mais il fait aujourd'hui ce qui est indispensable pour protéger les Français qui sont encore en culotte courte ! Même si çà vous contrarie aujourd'hui !
Vous oubliez tout de même que l'état, c'est le peuple ou ses représentants en démocratie. Et nous sommes en démocratie et ce sont les élus du peuple qui décident !
Alors oui, l'état "c'est eux" ! Ce ne sont pas les 3 ou 4 millions de pélerins qui défilent en braillant dans les rues ! Ni les "sondés" de Libération ou de l'Humanité ! Il va bien falloir que tu te rentres ça dans ta jolie tête blonde...

E plus d'être sourd et malentendant volontaire tu es aussi autiste.

Encore et toujours les attaques personnelles...

[keserasera]

Bof, tu sais ! Ces attaques démontrent que nos adversaires n'ont plus grand chose à dire... L'anathème, l'insulte... "La bave du crapeau n'atteint pas la blanche colombe" Proverbe Kalmouk.

[artragis]

E plus d'être sourd et malentendant volontaire tu es aussi autiste.

j'applaudis le sens du débat de notre amie cobalt qui non contente de masquer son pseudo est aussi incapable de respecter l'avis des gens, leur parcours, leur expérience. N'aimant de toute façon pas les gens qui démontrent, ne sachant lire qu'en diagonale elle ne connait que deux fonctions primaires dans les fora : copier/coller et smilez, le reste du temps on observe des textes à côté des sujets, insultants, souvent composés de moins d'une phrase ou alors tellement embrouillés que personne ne comprend. Je suis désolé de "poluer" ce topic avec ce coup de g....., mais là ça devient franchement lassant et contre productif il n'y ait pas un débat qui dévie dès que cobalt poste, d'ailleurs toujours selon la même réthorique : il faut se "réveiller", c'est à dire être d'accord avec elle. Celle qui défend "le libre arbitre, le fait que chacun doit créer ses propres idées" est aussi partisane de la pensée unique : la sienne.

[papibilo]

PIB   Sur le plan macroéconomique par contre, la facture des mouvements sociaux devrait être beaucoup moins élevée. "Les grèves de la fin 2007 avaient amputé la croissance de 0,2 point sur un trimestre, soit 0,05 point sur une année entière, ce qui n'est pas exceptionnel", a expliqué, à l'agence de presse Reuters, le chef économiste de l'institut d'études économiques Xerfi, Alexander Law. Une estimation qui correspond à une perte d'environ un milliard d'euros sur le produit intérieur brut (PIB). "Mais vu la faiblesse de la croissance française, tout ce qui est perdu est important", a-t-il toutefois ajouté.    Même constat au plus haut sommet de l'Etat. Mercredi, Christine Lagarde avait déclaré, sur la chaîne britannique Channel 4, que la situation actuelle "n'affectait pas de façon très significative le PIB, surtout si ça ne dure pas trop longtemps". La ministre de l'Economie avait surtout insisté sur l'impact des grèves sur l'image de la France à l'international. Un discours relayé, jeudi sur BFM Radio, par le président du directoire de Publicis, Maurice Lévy: "Moi qui passe mon temps en dehors des frontières, je peux vous dire – j'étais encore la semaine dernière aux Etats-Unis – que les gens ne comprennent pas".      Qu'en pensez vous ?    A plus tard,

Je suppose que l'impact est multiple et pas seulement économique. par ailleurs, cet impact peut être extrêmement variable d'un foyer à un autre. Ainsi, les grévistes qui vont avoir leur pouvoir d'achat amputé se souviendront de cet épisode de leur vie professionnelle.
Mais on peut aussi légitimement se demander si les entreprises susceptibles de créer des emplois en France ne vont pas réfléchir à 2 fois. Sur le plan emploi je ne vois pas comment on est capable de mesurer l'impact. Combien d'emplois seront-il détruits, pas forcément immédiatement mais à terme ? Que penser de l'avenir des ports français déjà largement concurrencés par les ports espagnols italiens belges et hollandais ? Total ne va-t-il pas être tenté de délocaliser du raffinage ? etc ..

[Invité]

E plus d'être sourd et malentendant volontaire tu es aussi autiste.

j'applaudis le sens du débat de notre amie cobalt qui non contente de masquer son pseudo est aussi incapable de respecter l'avis des gens, leur parcours, leur expérience. N'aimant de toute façon pas les gens qui démontrent, ne sachant lire qu'en diagonale elle ne connait que deux fonctions primaires dans les fora : copier/coller et smilez, le reste du temps on observe des textes à côté des sujets, insultants, souvent composés de moins d'une phrase ou alors tellement embrouillés que personne ne comprend. Je suis désolé de "poluer" ce topic avec ce coup de g....., mais là ça devient franchement lassant et contre productif il n'y ait pas un débat qui dévie dès que cobalt poste, d'ailleurs toujours selon la même réthorique : il faut se "réveiller", c'est à dire être d'accord avec elle. Celle qui défend "le libre arbitre, le fait que chacun doit créer ses propres idées" est aussi partisane de la pensée unique : la sienne.

icon_biggrin
En fait, je n'ai qu'une prétention, c'est de ne pas plaire à tout le monde. Plaire à tout le monde, c'est plaire à n'importe qui. icon_biggrin

[artragis]

si tu disais vrai alors tu ne mépriserais pas comme tu le fais ceux qui ne sont pas de ton avis

[Invité]

si tu disais vrai alors tu ne mépriserais pas comme tu le fais ceux qui ne sont pas de ton avis

Bon ,j 'hésitais , mais je vais mettre un terme définitif à ça,je ne méprise personne ,j'ai un avis tranché depuis que je suis venue ici,c'est dire que les politiques de tout bord nous enfument,voyez l'article sur la chine c'est assez vous en dire.
Maintenant si j'ai involontairement bléssé des gens ici,je les prie de bien vouloir m'excuser,ce n'est pas mon but,quant au fait que je lise en diagonale, pas tous  ceux qui sont ici , et il y en à même que je me régale de lire et je dois dire qu'ils sont plus nombreux que les autres.