Le plus gros détenteur de la dette US n'est plus la Chine

[Ilikeyourstyle]

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J'ai du mal avec cette nouvelle là. Le risque d'une crise financière majeure outre-Atlantique existe bel et bien.

[GIBET]

Content que tu découvres que l'état américain est totalement en faillite et économique et que le dollars tient artificiellement grâce au fait que c'est une monnaie étalon. Prendre une entreprise en faillite comme référence c'est étonnant pour un libéral non?
Mais en fait aux USA, contrairement à nos comptable du gouvernement qui exploite le déficit budgétaire comme un épouvantail, ils se foutent de cette situation puisque ils constituent le principal moteur économique de l'Occident et que donc tous les états qui ont besoin de ce commerce sont prêts à soutenir. Si tu connais un peu le marché spéculatif du Forex tu pourrais voir que la spéculation sur les parités monétaires rapportent beaucoup d'argent à ceux qui y investissent que n'importe quelle économie marchande. Ainsi les faiblesses du dollars face à l'euro (ou l'inverse) rapportent beaucoup d'argent alors que cette monnaie est une monnaie économiquement "morte".
Voila le type de processus financier qui se traite par milliards de dollars dans le monde que tu admires où l'alimentaire n'est un marché ...  que pour les pauvres!!
GIBET

[pwalagratter]

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J'ai du mal avec cette nouvelle là. Le risque d'une crise financière majeure outre-Atlantique existe bel et bien.

Iras tu jusqu'à brûler ce que tu a adoré la veille ?
 

[pierre30]

C'est la planche à billets. Le trésor mettra toutes ces dettes pourries au fond d'un tiroir pendant suffisamment de temps pour que l'inflation fasse son oeuvre.

[racaille]

Question naïve mais concrètement il se passe quoi si les USA font faillite ? (Pour eux et pour le reste du monde)

[sarkonaute]

un commentaire sous l'article:


 

Je suis un spécialiste et Fiorentino n'a jamais été ni trader ni banquier d'affaire comme le fait croire sa complaisante bio de Wikipedia. Il a tout juste trainé ses guetres dans de vulgaires fonds equity il y a des siècles. Pour la communauté de vrais économistes de marchés Fiorentino est du même grade que les Marc Touati: un pantin de TV, un automate qu'on invite pour entendre ce que l'on veut bien entendre. "Fed a créé électroniquement de grosses quantités de monnaie" Si vous arrivez à croire cela c'est que vous avez les chevilles solides ou que vous prenez votre interlocuteur pour un manche. On n'achète pas des crédits avec de la monnaie virtuelle. D'abord parce que c'est du court terme et deuxièmement parce qu'il faut bien l'acheter à un moment ou à une autre au propriétaire d'origine: la banque ou l'établissement de crédit. On ne crée pas de monnaie virtuelle quand on est la fed. Et on n'achète pas de titres obligataires pour son propre compte même si elle avait la moindre trésorerie pour. Est ce clair ?

[GIBET]

Réponse à l'ami racaille
Et qui déclarerait "la faillitte"?
La faillite est une situation économique d'entreprise qui marque l'impossibilité de payer ses dettes. cela n'est possible que si le débiteur ne dispose pas d'une planche à billet qui lui permet de créer de la monnaie de singe reconnue par toutes les places financières qui achètent cette monnaie en jouant dessus à la baisse et à la hausse. cette monnaie de singe est la référence à presque t(outes les tractations internationales et notamment le pétrole. Ainsi payé le baril avec des dollars qui sont dévalués rapportent ...le prix du baril monte... les dollars baissent et ni vu ni connu l'essence monte car les taxes ne sont pas indexées sur ce que paie l'état mais sur le prix du baril cqfd!!
On peut jouer ainsi à qui perd gagne avec notre porte monnaie quand une monnaie est ainsi accrochée à l'économie des autres!

Quand à l'article cité par Sarkonaute il émane d'un sacré spécialiste!!! icon_biggrin icon_biggrin
Toutes les banques américaines peuvent émettre entre 100 fois et 1000 fois en crédit le montant de couverture de la dette qu'il créent (chez nous c'est prévu par le droit bancaire entre 10 et 40 fois) ce qui est à l'origine de la catastrophe des subprimes. ainsi plus on a de client qui emprunte et plus une ba,nque crée de la monnaie fictive....couverte en principe par un provisionnement qui devrait être assurée par les banques centrales (qui ne sont plus souveraines) et qui ne sont soumis à aucun contrôle que la bonne volonté des états qui les dominent (suivez mon regard) et leur affirmation d'une encaisse or suffisante (qui ne sert d'ailleurs quasiment plus)
Donc artificiellement les USA ne seront pas en faillite sauf si tous les créanciers exigent simultanément le remboursement de leurs créances ...mais quel état et quelle banque a-t-il intérêt à tuer la poule aux oeufs d'or ...m^me s'ils sont virtuels puisque 'ils rapportent du vrai argent bien réel par la spéculation.
Difficile à comprendre qu'à ce compte là personne ne s'attaquera à la Bourse et que la spéculation financière et bancaire à de beaux jours ?
GIBET

[sarkonaute]

tu confonds le quantitative easing, la création monétaire, les subprimes, la dette, à ce stade on ne peut rien pour toi.
il parait qu'il y a des cours pour les personnes âgées, tu devrais commencer par là.

[Nombrilist]

Tu peux expliquer ?

[sarkonaute]

pffff mais là il faut tout reprendre à zéro.
déjà c'est pas la création monétaire qui est à l'origine de la crise des subprimes, c'est la conjonction de plusisurs mécanismes:
l'assouplissment des contraintes bancaires pour prêter à une population insolvable ; la pratique du pret hypothécaire à taux variable ; les taux bas de la FED apres l'explosion de la bulle internet en 2000 pour relancer la machine ; la titrisation et l'aveuglement complice des agences de notation ; l'instinct grégaire et la confiance irrationnelle dans la pérennité du système.

[Nombrilist]

Oui, ça j'avais déjà compris, mais ça explique la crise actuelle, pas la crise à venir.

[sarkonaute]

la crise à venir j'en sais rien je suis pas devin.
tout ce que je souligne, ce sont les inepties du post de Gibon.

[GIBET]

pffff mais là il faut tout reprendre à zéro.
déjà c'est pas la création monétaire qui est à l'origine de la crise des subprimes, c'est la conjonction de plusisurs mécanismes:
l'assouplissment des contraintes bancaires pour prêter à une population insolvable ; la pratique du pret hypothécaire à taux variable ; les taux bas de la FED apres l'explosion de la bulle internet en 2000 pour relancer la machine ; la titrisation et l'aveuglement complice des agences de notation ; l'instinct grégaire et la confiance irrationnelle dans la pérennité du système.

Très bien tu viens de lire un peu...mais je te signale que j'ai déjà expliqué tout cela sur ce forum alors au lieu des lécher les pieds de ton bon président lis un peu ce qu'on écrit.
En outre je n'ai répondu que sur l'aspect de la création monétaire par les banques mais tu es un indécrottable admirateur de nombril qui se contente de provocation plutôt que de participer aux débats. Je te connais depuis bien longtemps sur LEFT pour t'avoir jugé et jaugé depuis belle lurette
Dans GIBON il u y a "bon" ce qui n'est pas ton cas. Tu n'es capable que de lister des titres et tu fais vite ... pfuitttt!
GIBET

[GIBET]

Tiens je vais même t'avouer un truc: je suis rentré sur le marché Forex pour une expérience et la compréhension du système dans le cadre d'une étude sociologique, il y a trois mois avec 50000 dollars (ce n'est pas le pactole). J'ai déjà produit totalement par spéculation sur la parité entre deux monnaies 'EUROUSD"ou  sur l'or "GOLD" et sur le pétrole: 25000 dollars... et on ne crée pas de la monnaie artificielle? Par ailleurs tout le monde peut le faire c'est totalement ouvert ! Bien sûr je laisserai 1/3 à l'état mais 2/3 de 25000 dollars en 3 mois tu sais faire autrement toi?
Allez reste dans tes bouquins!
GIBET

[artragis]

Toutes les banques américaines peuvent émettre entre 100 fois et 1000 fois en crédit le montant de couverture de la dette qu'il créent

c'est exact : source H.Montaldo

chez nous c'est prévu par le droit bancaire entre 10 et 40 fois

Exact : source Alternatives Economiques

. ainsi plus on a de client qui emprunte et plus une ba,nque crée de la monnaie fictive...

c'est exacte sauf que la monnaie n'est pas fictive : elle est scripturale.