Compétitivité, un pari risqué

[El Fredo]

Sauf que tu utilises un contre-exemple dont tu affirmes toi-même qu'il ne peut être transposé à l'ensemble de l'Europe... Ce contre-exemple n'est donc pas significatif.

Toi et la logique ça fait deux.

Les Chinois fabriquent déjà des éoliennes. D'ici 10 ans, la plupart des éoliennes installées en France seront produites en Chine. Faire croire que l'environnement compensera les pertes d'emplois massives dans l'industrie et ailleurs, ce n'est pas sérieux, c'est même de la désinformation pure et simple.

Et qui va transporter, installer, maintenir les éoliennes ? Les Chinois ? Et puis bonjour le raisonnement à 2 balles : si on risque d'importer en masse des éoliennes de Chine c'est qu'on n'est pas foutu d'en construire localement à cause de l'aveuglement idéologique de gens comme toi. C'est sûrement mieux d'importer du pétrole, du gaz et de l'uranium.

A part ça les EnR ne se résument pas aux éoliennes.

[johanono]

Si on importe en masse des éoliennes de Chine, c'est parce qu'elles coûteront beaucoup moins cher que les éoliennes fabriquées en Europe. Foin d'idéologie : l'argument prix est au contraire très concret. Resteront peut-être quelques emplois liés à l'installation et à la maintenance. La belle affaire... Tu vas vraiment nous faire croire qu'il y a des millions d'emplois à la clé ? Un peu de sérieux, STP. 

[El Fredo]

Sauf que le coût final d'une installation représente plusieurs fois le prix de l'éolienne proprement dite, la différence de coût de production est donc noyée dans la masse (sans compter les coûts de transport). Si on importe du matos de Chine ce n'est pas une question de coût mais parce qu'on n'en produit pas assez localement. Et ce n'est pas en tuant notre industrie locale avec des lois à la c*n qu'on va inverser la situation.

Et oui, je suis très sérieux du point de vue des perspectives économiques car contrairement à toi je m'intéresse de près au secteur. De plus dans ces fameuses perspectives il faut non seulement compter les emplois créés directement dans la filière mais également ceux induits par la baisse de nos importations énergétiques.

[GIBET]

Tiens cher El Fredo si cela peut t'aider icon_biggrin

Fabricants d'éoliennes [hr]
On trouvera ici une liste des principaux constructeurs d'éoliennes au monde. Pour les constructeurs de petites éoliennes, on consultera Small Wind Turbines.
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[hr]

[pierre30]

Dans 10 ans l'essentiel des éoliennes seront importées de Chine !! Voilà un raisonnement constructif ! On pourrait cesser de construire des automobiles tout de suite, puisque dans 10 ans .....
C'est sûr qu'en raisonnant de la sorte, dans 10 ans plus rien ne viendra de Chine : on n'aura plus les moyens.

Un peu de sérieux : dans 10 ans personne ne sait où en sera la Chine et où en sera cette technologie. Et si on se lève un peu le c*l, on est peut-être capables de construire des trucs pas trop compliqués pour notre intelligence.

[pierre30]

Donc nous perdons des millions d'emplois dans le textile, l'industrie manufacturière, l'automobile et l'agriculture (notamment), et toi, tu vas nous faire croire qu'on peut compenser ces pertes massives d'emplois juste en investissant dans quelques secteurs innovants qui seraient mieux en adéquation avec les besoins actuels ? Ce n'est pas sérieux... Même dans les secteurs à forte valeur ajoutée, nous sommes aujourd'hui concurrencés par les Chinois et les Indiens... Défaitisme ? Peut-être. Réalisme ? Sûrement. Tu prends en exemple le modèle allemand, qui connaît des succès malgré un coût du travail élevé, or tu as pourtant affirmé par le passé que ce modèle allemand n'était pas transposable aux autres pays européens... Je persiste à penser que, dès lors qu'on accepte le libre-échange, on est obligé de se poser la question de la compétitivité de notre économie. Quand on parle de compétitivité, il s'agit à la fois de la compétitivité prix et de la compétitivité qualité, toutefois, la recherche d'une compétitivité prix conduit forcément aux pratiques anti-sociales dénoncées par l'article cité par Politicien.

Les délocalisations ont créé un marché chinois. Les fabriquants d'avions et de trains y voient une formidable opportunité plus qu'une menace. Sauf problèmes politiques toujours possibles, on peut parier sur un développement de ce marché. Le nouveau plan quinquennal oriente le modèle économique chinois de façon à développer la consommation intérieure. Le gouvernement chinois est bien conscient que cette évolution est incontournable; à moins que les évènement qui ont eu lieu en Tunisie ne les pousse à changer d'avis.

Donc les chinois construiront des avions et des trains, mais dans ces technologies les salaires ne constituent pas la majorité des coûts de production. Et puis ils ne paieront pas des personnes hautement qualifiées au même tarif que les petites mains venues des zones sous-développées.

Dans 10 ans personne ne peut dire où en sera la chine. Dans le meilleur des cas, elle sera devenue un partenaire et apportera au modèle occidental sclérosé l'évolution dont il a besoin.
Il a du mal à se remettre en question pour prendre en compte les défis écologiques qui se  présentent. Un peu d'air frais ne peut que lui faire du bien.

Et puis regardons la réalité actuelle : en pleine crise économique, le taux de chômage atteint 10%. Il n'y a rien là de dramatique. L'Europe et les USA continuent à produire et il n'y a pas lieu de s'enfermer dans une forteresse.

Je crois que les délocalisations sont pour nous un investissement qui ne pourra être que gagnant. De toute manière la guerre froide est finie et le modèle des annés 70-80 est obsolète.