Réduire les déficits publics : comment faire ?

[Jeff Van Planet]

Oui et ce serait déjà une grosse économie souhaitable et bénéfique.

[Nombrilist]

"rupture de contrat conventionnelle=droit au chômage."

C'est pas une démission.

"Au pire il y à la dernière option: ne plus venir et attendre le licenciement pour abandon de poste."

Ou comment ne plus jamais retrouver de travail.

"La quantité de travail n'est pas finie."

Si. Le contraire de fini est infini. Et du travail à l'infini, on voit bien que c'est absurde. Autrement, tout le monde aurait du travail.

"Oui et ce serait déjà une grosse économie souhaitable et bénéfique."

Un million de chômeurs en plus, ça serait bénéfique. Pas de doute.

[Nico37]

Il y a un an, un an et demi, j'avais entendu une émission à la radio sur les réformes des collectivités territoriales, passer de 22 à 15 régions (1 à 2 milliards d'économie), supprimer les conseils généraux tout en transférant leurs domaines de compétence aux régions et communautés (9 à 12 milliards d'économie) et fusionner les communes au sein de communautés de communes (au moins 2 à 4 milliards d'économie) !
Le problème, c'est que les partis refuseraient de perdre des d'élus pour faire des économies ! ! !

Une simple fusion de structures économise 12 à 18 Mds d'€ : Si quelqu'un a une/des source(s) quelconque(s)...

ord, mais c'est toujours la strate de l'autre qu'il faut supprimer.
Et puis regardez autour de vous. Dans ma commune (plutôt bien gérée) les jardiniers de la ville, trop nombreux, sont passés 3 fois en 8 jours en face de chez moi ... pour souffler les feuilles mortes (il y en a encore pas mal à tomber).
Quant à ceux qui pensent que dans les pme il y a plus de dépenses inutiles, c'est qu'i

Je travaille que dans les PME (sous-traitance ou non) du tertiaire depuis 12 ans... Je ne parlerais donc pas des grandes entreprises...

[Papibilou]

@papibilou
les jardiniers de la ville ont des pics de boulot sûrement a la plantation et arrosage et oui les contribuables veulent des fleurs .........................
en ce moment tu noteras qu'il y a moins de travail vu la saison actuelle ...................
les pme comme les services publiques sont comme tout un chacun
du bon et du mauvais
il est illusoire de croire a un coté dépenses inutiles dans le publique et utile dans le privé
dans les 2 tu as des entreprises et collectivités qui gèrent bien et d'autres mal
je connais les 2 milieux pour y avoir travaillé

Mais je suis entièrement d'accord sur la plupart de vos propos.
Oui il y a des travaux saisonniers. Dans ce cas, un employé doit être, soit employé à d'autres taches, soit recruté en CDD (et ma commune gère pourtant plutôt bien son budget).
Oui il y a du bon et du mauvais dans le public et le privé. Mais précisément, c'est le mauvais que je souhaiterais éviter. Moi aussi j'ai travaillé dans les 2 milieux et dans une très grosse entreprise. dans cette dernière, très curieusement, lorsque les problèmes financiers ont surgi on a trouvé tout un tas de boulons qu'on pouvait resserrer... et l'entreprise s'est pas trop mal redressée.

[phoenix72]

Plutôt que de chercher à réduire les dépenses chez les salariés ou chômeurs, il me semblerait plus légitime de réduire les déficits chez nos dirigeants.
Je dois dire que j'ai cherché le nombre exact des collaborateurs à l’Élysée, Matignon ,Bercy,ensuite à l'assemblée,le sénat et dans les mairies les plus importantes,etc.
Très difficile de trouver un chiffre de collaborateurs et un budget global de ses dépenses.
Que des petites brides ,donc je m'imagine parfaitement ou va notre argent car compter en plus les secrétaires ,les adjoints ,les assistantes ,les femmes de ménages ,les jardiniers ,les chauffeurs ,les gardes du corps etc ,etc ,mince alors il faudrait ponctionner davantage les ménages et supprimer les avantages aux assistés pour payer tout ses assistants aux élus.


juste une petite bride alors on imagine l'usine à gaz des dépenses .

Dès son arrivée au pouvoir, Jean-Marc Ayrault a limité, pour cause de restrictions budgétaires, le nombre de collaborateurs à 15 personnes pour les ministres et 10 pour les ministres délégués, même s'il a accordé des exceptions, notamment à Bercy. La compagne de François Hollande, Valérie Trierweiler, dispose à l'Elysée d'un cabinet de cinq personnes, un entourage habituel pour les Premières dames, comme le rappelait L'Express.

[Papibilou]

Plutôt que de chercher à réduire les dépenses chez les salariés ou chômeurs, il me semblerait plus légitime de réduire les déficits chez nos dirigeants.
Je dois dire que j'ai cherché le nombre exact des collaborateurs à l’Élysée, Matignon ,Bercy,ensuite à l'assemblée,le sénat et dans les mairies les plus importantes,etc.
Très difficile de trouver un chiffre de collaborateurs et un budget global de ses dépenses.
Que des petites brides ,donc je m'imagine parfaitement ou va notre argent car compter en plus les secrétaires ,les adjoints ,les assistantes ,les femmes de ménages ,les jardiniers ,les chauffeurs ,les gardes du corps etc ,etc ,mince alors il faudrait ponctionner davantage les ménages et supprimer les avantages aux assistés pour payer tout ses assistants aux élus.


juste une petite bride alors on imagine l'usine à gaz des dépenses .

Dès son arrivée au pouvoir, Jean-Marc Ayrault a limité, pour cause de restrictions budgétaires, le nombre de collaborateurs à 15 personnes pour les ministres et 10 pour les ministres délégués, même s'il a accordé des exceptions, notamment à Bercy. La compagne de François Hollande, Valérie Trierweiler, dispose à l'Elysée d'un cabinet de cinq personnes, un entourage habituel pour les Premières dames, comme le rappelait L'Express.

Vous avez raison dans le sens ou un escalier se balaye par le haut. Néanmoins, il ne faudra pas s'arrêter là. Mais c'est vrai aussi que c'est toujours un peu énervant quand on demande à un agent de base de faire des efforts de voir que ses supérieurs continuent à gaspiller et à profiter de leur niveau hiérarchique.

[freeze]

@papibilou
les jardiniers de la ville ont des pics de boulot sûrement a la plantation et arrosage et oui les contribuables veulent des fleurs .........................
en ce moment tu noteras qu'il y a moins de travail vu la saison actuelle ...................
les pme comme les services publiques sont comme tout un chacun
du bon et du mauvais
il est illusoire de croire a un coté dépenses inutiles dans le publique et utile dans le privé
dans les 2 tu as des entreprises et collectivités qui gèrent bien et d'autres mal
je connais les 2 milieux pour y avoir travaillé

Mais je suis entièrement d'accord sur la plupart de vos propos.
Oui il y a des travaux saisonniers. Dans ce cas, un employé doit être, soit employé à d'autres taches, soit recruté en CDD (et ma commune gère pourtant plutôt bien son budget).
Oui il y a du bon et du mauvais dans le public et le privé. Mais précisément, c'est le mauvais que je souhaiterais éviter. Moi aussi j'ai travaillé dans les 2 milieux et dans une très grosse entreprise. dans cette dernière, très curieusement, lorsque les problèmes financiers ont surgi on a trouvé tout un tas de boulons qu'on pouvait resserrer... et l'entreprise s'est pas trop mal redressée.

c'est donc l'encadrement qui est mauvais
soit le responsable de service
soit le maire

[Papibilou]

c'est donc l'encadrement qui est mauvais
soit le responsable de service
soit le maire

Oui; et pourtant le budget de ma commune encore une fois n'est pas si mal géré que cela. Que devrait-on dire des autres ?
Vous voulez un autre responsable ? Le système. Le système qui permet à un maire de faire du clientélisme en embauchant les enfants des amis, le système qui permet à un maire de faire son nid dans la ville pendant 5 ou 6 mandats, le système qui fait qu'un maire peut faire un budget déséquilibré sans l'aval de ses administrés qui pourtant vont payer.
Je me souviens d'avoir ricané à la proposition de Ségolène Royal de faire un jury populaire chargé de juger la gestion d'une équipe communale. Je ne suis pas très fier de ma réaction, 6 ans après je ne suis pas sûr que c'était si nul que ça.

[Nico37]

L'embauche de contractuels est limité et le nombre de places aux concours est limité...
Limiter le nombre de mandat de tout-e élu-e à deux est une condition sine qua none de survie de la démocratie bourgeoise au delà même de la simple gestion financière...

[spitfire]

Dépenses de l'état :



Y a pas a tortiller cause principale de deficit : les engagements de l'état (= La dette) 46,9 M, c'est peut-être la dessus qu'il faudrait réduire les dépenses, en reéchelonant le paiement de la dette par exemple.

Sinon suivent l'éducation 45,6 M : si les entreprises privées s'impliquaient un minimum dans la formation des jeunes, plutôt que d'attendre que ce soit fait par le public on pourrait surement réduire le budget de l'éducation et ce serait certainement plus efficace en termes d'emploi.

Les pensions 36,7 M ben ça on va pas y toucher, sinon Gilbert va nous faire un caca nerveux :


Enfin la défense 30,2 M
Ben faudrait peut-être arrêter les conneries genre guerre en Afghanistan et en Lybie ça ferait d'immenses économies.

Il faut évidemment réduire sur tous les postes dans les administrations mais aussi dans les agences de l'état.

La démarche de la RGPP n'était pas si mauvaise. Les socialistes au pouyvoir l'ont abandonné: pas une seule réforme de structures depuis leur arrivée. Ils ont également abandonné une bonne partie de la réforme territoriale alors que celle ci permettait de casser les doublons entre région et département et poussait les communes à se regrouper en communautés de communes.

Il faut évidemment diminuer les effectifs en accélérant les possibilités liées au numérique. Un e réduction des effectifs, c'est aussi une réduction des surfaces de bureau, des frais annexes de fonctonnement

des idées au delà de ce qui a été proposé dans le petit choc de simplification:
- mettre en commun les administrations de plusieurs établissements scolaires
- revoir les enquêtes publiques en les allégeant sur les points accessoires
- généraliser ls processus qualité en visant à ce 'une responsabilité soit connue et couverte une seule fois
- éliminer tout doublon entre département et région et leur enlever la compétence générale
- généraliser les dossiers partagés en justice ou en hôpital
- travailler à l'hôpital sur la standardisation des actes médicaux de manière à ce que des analyses ou examens ne soient pas refaits alors qu'ils ont déjà été faits par d'autres hôpitaux
- continuer à externaliser tout ce qui n'est pas de la responsabilité de l'état (fonction support, entretien etc...)
- reprendre le travail de suppression de certains corps d'état entrepris par la droite
- faciliter l'interim interne (il est anormal que des corps soient obligés de prendre des intérimaires ou contractuels alors que des administrations sont avec des gens placardisés).

etc...

[El Fredo]

La démarche de la RGPP n'était pas si mauvaise. Les socialistes au pouyvoir l'ont abandonné: pas une seule réforme de structures depuis leur arrivée.

La RGPP n'était pas une réforme structurelle mais une réforme comptable. Qui a fait économiser des clopinettes d'ailleurs.

[Narbonne]

J'ai de sérieux doutes sur les communautés de communes. Dans mon village, le prix de l'eau a triplé depuis qu'il a rejoint le Grand Narbonne.

[freeze]

véolia ça coute cher

[spitfire]

La démarche de la RGPP n'était pas si mauvaise. Les socialistes au pouyvoir l'ont abandonné: pas une seule réforme de structures depuis leur arrivée.

La RGPP n'était pas une réforme structurelle mais une réforme comptable. Qui a fait économiser des clopinettes d'ailleurs.

??? Vous êtes mal renséignés!!!
La RGPP a fait fusionner beaucoup d'administrations (Commissariata au plan & DATAR, comptabilité publique et direction des iompôts, DCRI...) , en réorganiser d'autres (DGA,..° promu les solutions par internet, recentré des missions, modifié des systèmes (celuid es immatriculations qui a libéré plus de 500 focntionnaires etc... Il y avait plus de 400 actions de lancées.

11,7 milliards d'euro par an (estimation de la Cour des comptes de M. Migaud) ne sont pas des clopinettes...

Quand vous parlez de réforme comptable à quoi pensez vous?

[Narbonne]

"Les économies dégagées, c'est peanuts !", s'exclame Bernard Derosier. Le député (PS) du Nord a rendu, mercredi 12 octobre 2012, un rapport parlementaire cosigné avec les députés (UMP) Charles de la Verpillière, député (Ain), et Marc Francina (Haute-Savoie), qui relativise la portée de cette mesure phare de la révision générale des politiques publiques (RGPP), lancée par le chef de l'Etat en 2007.


"Mais les mesures de compensation prises par le gouvernement ont en partie neutralisé les effets de la RGPP.
"Les dépenses de personnels ont été moins bien maîtrisées que prévu", observe le rapport. Quelque 120 000 postes d'agents de l'Etat ont été supprimés depuis 2008, mais la masse salariale a augmenté d'environ 1 % ces trois dernières années."