Le point sur la dette grecque

avatabanana

Il n'ont pas tout laissé faire, ils ont organisé et même pris toutes les dispositions pour le cacher.

Les politiques responsables (depuis des années) et les acteurs qui ont validés doivent rendre des comptes personnellement.

Mais que penser de ceux qui ont élus ces gouvernements légaux ? Ont-ils une part de responsabilité ?

Et pourquoi ces ministres ont-ils triché ????

Pour un enrichissement personnel ? ou pour un enrichissement d'une partie de leur peuple ?

et si oui qui ????

Ou pour être élu ?

un artisan · Message non lu par **un artisan** » 30 juin 2011, 10:13:00

Je te rejoins pleinement dans tes propos et l'obstination à exonérer les dirigeants fait peine à voir...Dans cette réflexion toute démagogique ,l'on peut néanmoins en tirer des enseignements, le peuple serait donc le responsable ,mais les dirigeants , se seraient pliés aux exigences du peuple contraints et forcés...
Imaginons un tel comportement dans une société privée ,chacun aspirant à voir doubler ,sinon quintupler son salaire....L'entrepreneur ficherait son entreprise par terre en deux temps ,trois mouvements...J'oubliai ,il ne le fait pas car d'une part ,il se sent responsable et d'autre part ,il s'agit de son fric, une énorme différence...

Nombrilist · Message non lu par **Nombrilist** » 30 juin 2011, 10:41:00

Avata, si les politiques responsables ont tout caché à leur peuple, je ne vois pas en quoi on devrait tenir ce peuple pour responsable. Tout le monde s'est fait abuser, même les "spécialistes" européens qui ont admis la Grèce dans l'Europe !!! On devrait aussi leur demander des comptes à ceux-là. Il y a forcément des complices. Le peut-on ? Non.

mps · Message non lu par **mps** » 30 juin 2011, 11:31:00

[table cellpadding="0" cellspacing="0" border="0" width="100%"][tr][td colspan="1" rowspan="1" width="100%"][/td][td colspan="1" rowspan="1" valign="top"]

[/td][/tr][tr][td colspan="2" rowspan="1"]Je te rejoins pleinement dans tes propos et l'obstination à exonérer les dirigeants fait peine à voir...Dans cette réflexion toute démagogique ,l'on peut néanmoins en tirer des enseignements, le peuple serait donc le responsable ,mais les dirigeants , se seraient pliés aux exigences du peuple contraints et forcés...
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Je te rejoins pleinement dans tes propos et l'obstination à exonérer les dirigeants fait peine à voir...Dans cette réflexion toute démagogique ,l'on peut néanmoins en tirer des enseignements, le peuple serait donc le responsable ,mais les dirigeants , se seraient pliés aux exigences du peuple contraints et forcés...

C'est exactement ced qui se passe en démocratie, surtout quand le peuple a le tempéramment gueulard.

Les représentants ne sont pas élus pour faire leur travail, mais pour courtiser les électeurs. On le voit de manière éclatante en France, où il suffit que ça couine pour que d'excellentes mesures soient retirées avec précipatation. Avec des conséquences évidemment funestes qu'avec une mauvaise foi patente, le même "bon peuple" vient ensuite reprocher à ses dirigeants.

artragis · Message non lu par **artragis** » 30 juin 2011, 11:37:00

On le voit de manière éclatante en France, où il suffit que ça couine pour que d'excellentes mesures soient retirées avec précipatation.

cites-en une?
et si tu y arrives cites-en une qui ne soit pas arrivée dans la précipitation.

avatabanana

Nombrilist a écrit : Avata, si les politiques responsables ont tout caché à leur peuple, je ne vois pas en quoi on devrait tenir ce peuple pour responsable. Tout le monde s'est fait abuser, même les "spécialistes" européens qui ont admis la Grèce dans l'Europe !!! On devrait aussi leur demander des comptes à ceux-là. Il y a forcément des complices. Le peut-on ? Non.

Les responsables sont bien les dirigeants politiques sans envergure d'homme d’État qui n'avait qu'une ambition la leur.

C'est pourquoi je pense qu'il doivent personnellement rendre des compte à la justice (laquelle ???? grecque, grecque et européenne, des pays des banques abusées ?)

Il reste la question

Pourquoi ont-ils pris ce risque terrible pour eux et pour leur pays ?

Enrichissement personnel ? Je crois que cette parano dépasse cette seule motivation.

je crois plus au goût du pouvoir ? Et comment obtenir le pouvoir (en Grèce comme ailleurs) en promettant des monts et merveilles aux électeurs.

En France un électorat peut-être plus mature condamne ceux qui agissent essentiellement comme ça à être des minoritaires (aussi bien à l'extrême gauche qu'à l'extrême droite)

Les autres partis plus responsables évitent les promesses irréalisables ou condamnant à terme les chances du pays de se relever. Cela dit, tous, même dans les partis dits de gouvernement n'ont pas cette stature qui impose l’honnêteté.

Nous avons eu encore récemment des candidats presque élu qui promettait des choses impossibles (de leur aveux même) , et d'autres au pouvoir qui ont lancé le pays sur des voies à contre courant mais démagogique (rappelons-nous la retraite à 60 et la semaine à 35...)

Nombrilist · Message non lu par **Nombrilist** » 30 juin 2011, 13:40:00

"En France un électorat peut-être plus mature condamne ceux qui agissent essentiellement comme ça"

Ah bon ? Alors pourquoi des gens comme Balkany ou Longuet se font-ils réélire mandat après mandat, alors que tout le monde sait que ce sont des escrocs ? Et je pourrais t'en citer plein d'autres.

"Pourquoi ont-ils pris ce risque terrible pour eux et pour leur pays ?"

Il faut savoir que la Grèce est contrôlée en alternance par deux dynasties: les Caramanlis et les Papandréou. C'est une démocratie toute relative. Je ne sais pas ce qu'ils y ont gagné, mais vu que ce sont des dynasties, il n'est pas étonnant de finir par voir des incompétents arriver au pouvoir tôt ou tard.

mps · Message non lu par **mps** » 30 juin 2011, 16:51:00

cites-en une?
et si tu y arrives cites-en une qui ne soit pas arrivée dans la précipitation.

Le bouclier fiscal, par exemple.

Qu'on ne peut pas décrire comme "précipité, puisqu'il a été adopté un peu partout avec un grand succès depuis 30 ans ! icon_biggrin

Non seulement vous n'avez pas inventé l'eau tiède, mais vous êtes si pressés de tout critiquer que vous niez même les évidences.

Tant pis pour vous.

Nombrilist · Message non lu par **Nombrilist** » 30 juin 2011, 16:58:00

Une petite source pour les boucliers fiscaux ?

Message non lu par **politicien** » 30 juin 2011, 17:00:00

Bonjour,

Si vous pouviez rester sur la Dette Grecque s'il vous plait, merci d'avance.

SaBe · Message non lu par **SaBe** » 30 juin 2011, 17:06:00

La crise grecque de la faute des banques?
Un peu simpliste quand même.
Rien qu'en Suisse les grecs ont déposé 280 Milliards d'Euros, à Athènes 324 piscines déclarées alors qu'on en compte plus de 16 000...
Je pense plutôt qu'aujourd'hui les grecs paient les conséquences de leurs actions (un peu comme l'Irlande)
Bref, je rejoins presque Angela Merkel quand elle dit que l'Europe n'a pas à payer pour eux.

racaille · Message non lu par **racaille** » 30 juin 2011, 17:16:00

SaBe quand tu dis "les grecs", quels grecs ? Parce qu'avoir un compte en Suisse n'est pas donné au premier galérien venu. Et encore faut-il avoir des économies à mettre sur le compte

SaBe · Message non lu par **SaBe** » 30 juin 2011, 17:23:00

Pas sûr que ce ne soit que les "riches", 14% seulement des grecs remplissent une déclaration d'impôt.
La fraude est généralisée et pire encore les inspecteurs du fisc incitent à la fraude. (Système 4-4-2 4 pour lui 4 laissé au grec et 2 donné à l'état).

Nombrilist · Message non lu par **Nombrilist** » 30 juin 2011, 17:26:00

Bizarre que si c'est quelque chose d'aussi connu, la commission européenne n'ait jamais tapé du point sur la table, alors que quand il s'agit de faire ch... la France, c'est pas la dernière.

racaille · Message non lu par **racaille** » 30 juin 2011, 17:30:00

En tout cas je peux garantir qu'un compte en suisse ne sert à rien lorsqu'on n'a pas de capital à protéger. J'en sais quelque chose

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