A l'attention de ceux qui refusent le dogmatisme

[wesker]

Durant des années, les français vivaient avec des certitudes que les dirigeants énonçaient régulièrement sur les ondes et dans les médias.

Aujourd'hui, heureusement, certaines questions peuvent être mises en débat. Par exemple, la question de l'euro où la classe politique vise à décrédibiliser les propositions de Marine Le Pen.

Pourtant à entendre cet économiste, qui n'est pas membre du mouvement national, des interrogations peuvent germer, n'est ce pas mps ?


http://www.dailymotion.com/video/xjitc8 ... crise-de-l…

[artragis]

Ne t'inquiète pas wresker, Marion Le Pen a encore de beaux jours devant elle. Quand je vois qu'on crée un "grand" débat (sic) entre elle et Mme Duflot, franchement elle a pas de quoi s'inquiéter.
Face à la patronne écologiste, elle aurait pu poser les pieds sur la table et dire "plait il" à tour de bras qu'elle n'aurait pas été moins bien servie. En effet, Mme Duflot, incapable de dicerner les manoeuvres politiques dans le discours de Mme Le Pen n'a fait qu'enfiler les lieux communs, les attaques ad hominem et parfois même elle s'est planté en beauté. Alors qu'elle aurait pu faire beaucoup mieux face à une Marion Le Pen qui n'avait produit que des contradictions et qui n'avait rien proposé (oui, j'avais regardé : de temps en temps elle disait "on pourrait faire ça", mais sinon ça restait de la langue de bois... sauf quand elle "constatait").

Enfin, bref, je ne crois pas au bienfait de la sortie de l'Euro. Pour autant je pense que l'UE n'a pas tenu ses promesses.

[wesker]

Marine Le Pen n'a jamais dit que la sortie de l'euro serait facile à mettre en oeuvre. Elle a même évoqué un plan technique pour y parvenir. Dévaluation compétitive pour retrouver la croissance nécessaire au desendettement supplémlentaire qui serait créer par cette mesure, protections économiques pour préserver les emplois et baisse de la TIPP et des cotisations pour relancer le pouvoir d'achat et la compétitivité.

Mais si la sortie de l'euro aboutissait à la catastrophe décrié par ses promoteurs comment expliquer alors que des économistes tels que : http://www.dailymotion.com/video/xjitc8 ... crise-de-l…

En soient aussi à évoquer cette orientation ?

[El Fredo]

Augmentation de la dette exprimée en euros + diminution des rentrés fiscales = faillite. GO MARINE GO ! icon_mrgreen

[GIBET]

Ne t'inquiète pas wresker, Marion Le Pen a encore de beaux jours devant elle. Quand je vois qu'on crée un "grand" débat (sic) entre elle et Mme Duflot, franchement elle a pas de quoi s'inquiéter..

Pas si forte que cela face à ses contradicteurs ainsi que le prouve la vidéo que j'ai postée là http://actu-politique.xooit.com/t811-Le ... 70#p109409
Cela vaut le coup d’œil ..de la vérité de comportement
GIBET

[mps]

Gibet, tu as vu dans quelle circonstance elle a "le droit à la parole" ? Qui est ce clown à côté de la belle Caroline, qui interjette tout le temps ?

Une vraie conspiration pour l'empêcher de parler. Et l'animateur qui laisse faire. Ce n'est pas une interview, c'est un traquenard.

Et si un téléspectateur avait voulu pouvoir juger, il n'a eu droit qu'à un brouhaha prémédité.

Une émission de m ...

[artragis]

lol mps.
Il n'empêche que l'émission a été données en 3 actes. le premier acte n'a pas du tout dérangé madame Le Pen qui en est même sortie la tête haute.
Le second acte a été une victoire écrasante de Mme Le Pen tant Eva Joli ne connait pas le principe du concept de débat et de démontage du programme (qui n'existe pas).
Pour le reste, il n'y a pas un "Qui est ce clown à côté de la belle Caroline, qui interjette tout le temps". Juste un gars qui s'est tu pendant que caroline parlait, un gars à qui Pujadas a donné la parole et à qui Mme Le Pen refuse de lui laisser. Désolé, mais là elle s'est rétamé de tout son long !

[wesker]

El fredo un assouplissement monétaire se traduirait par une augmentation de la dette c'est vrai mais aussi par une augmentation de la croissance.

cela engendrerait des recettes fiscales supplémentaires permettant de faire face et si tu lis le programme économique du FN tu constateras que grâce à la baisse de la TIPP et de certaines charges la compétitivité et le pouvoir d'achat seraient préservés, par cette mesure.

Alors certes, on peut contester ces orientations et en promouvoir d'autres, c'est bien là la démocratie, mais on doit reconnaître que la politique actuelle n'apporte pas les résultats vendus depuis des années.

[un artisan]

Entièrement d'accord avec tes propos...La première partie était assurée par des personnes aptes et compétentes ,les réponses de marine n'ont jamais été probantes,quand elles ne furent pas purement occultées. pour Joffrin et fourest , certes ,ils sont nuls , mais la nullité est ressortie ,car lepen fille était tout aussi incapable d'arguer ,certaines vérités ne lui convenait pas....Pour qu'un dialogue soit constructif ,il faut de la sincérité, une chose qu'elle ne possède pas plus que de l'honnêteté fut elle intellectuelle....Les sondages récents ,semblent indiquer qu'elle est définitivement crâmée et je reste persuadé que sa piètre prestation amplifiera le phénomène....

[El Fredo]

El fredo un assouplissement monétaire se traduirait par une augmentation de la dette c'est vrai mais aussi par une augmentation de la croissance.

cela engendrerait des recettes fiscales supplémentaires permettant de faire face et si tu lis le programme économique du FN tu constateras que grâce à la baisse de la TIPP et de certaines charges la compétitivité et le pouvoir d'achat seraient préservés, par cette mesure.

Pensée magique, moi je veux des chiffres, du concret. Je constate qu'en période faste le FN propose de baisser les impôts pour soutenir la croissance, et qu'en période de crise le FN propose de baisser les impôts pour relancer la croissance. Autrement dit, le FN considère dans tous les cas que la pression fiscale est trop forte, alors que l'endettement et le déficit publics sont très élevés. Sachant qu'un retour au franc suivi d'une dévaluation aggravera le niveau de la dette qui est pour l'essentiel exprimée en euros. Ceci traduit bien la filiation néolibérale qui prédomine toujours au FN (la fameuse courbe de Laffer qui ne s'est jamais vérifiée nulle part) malgré la couche de verni social qu'a imposé Marine Le Pen. La politique que vous préconisez n'est que la continuation de celles de Reagan et Thatcher qui non seulement n'ont jamais fonctionné mais de plus nous ont menées à la catastrophe actuelle.

[wesker]

Tu peux répéter cela afin de t'en convaincre mais à entendre Mme Parisot, c'est bien le programme du FN et de Marine Le Pen qu'elle combat et non celui des prétendus défenseur de la cause des travailleurs.

C'est pourquoi en dépit de tes accusations, je porte une réponse. Si l'endettement se verrait augmenter en cas de dévaluation compétitive (si tant est qu'elle soit nécessaire), la croissance et les recettes fiscales générées par cette mesure permettrait d'y faire face.

Un programme économique ne doit pas être saucissoner mais pris dans sa globalité pour avoir une cohérence, une efficacité. Tu le sais aussi bien que moi ayant dû à répondre des attaques de la majorité sur les "propositions" si je puis dire, exprimé par Segolène Royal lors des dernirèes échéances.

[El Fredo]

C'est pourquoi en dépit de tes accusations, je porte une réponse. Si l'endettement se verrait augmenter en cas de dévaluation compétitive (si tant est qu'elle soit nécessaire), la croissance et les recettes fiscales générées par cette mesure permettrait d'y faire face.

C'est bien, prouve-le. Sur quel modèle se base cette assertion ?

"Si l'endettement se verrait augmenter en cas de dévaluation compétitive (si tant est qu'elle soit nécessaire)", ah bon, je croyais que l'euro était l'un des freins à la croissance et menaçait notre compétitivité.

Poudre de perlinpinpin, formule magique, et hop! le lapin sort du chapeau.

[wesker]

Aujourd'hui l'euro joue comme un droit de douane inversé qui pénalise nos exportateurs, notre croissance et, au vu des résultats ne nous préserve pas de la crise.

Par conséquent un assouplissement monétaire génère croissance et effectivement hausse de l'endettement, mais si tu prend le programme économique du mouvement national, dans son ensemble, tu y trouves les réponses sur le desendettement. Par ailleurs le lien, vidéo que j'ai posté devrait t'inciter à remettre en cause les dogmes auxquels tu sembles si farouchement attachés. Il est vrai que PS et UMP ratifièrent ensemble et au mépris de la parole exprimée par les français, le Traité de Lisbonne qui reprit les dispositions rejetés par référendum.

[El Fredo]

Pensée magique encore et toujours, rien de sérieux ni de corroboré par les modèles économiques (ceux qui se sont vu confirmés par les faits, pas la charlatanerie type supply-side).

[wesker]

Un peu comme la société du "care" quoi. De jolis mots et aucune proposition.

Au moins, bien que tu en contestes les effets, le FN de Marine Le Pen défend un projet, une vision, un programme d'action et présentera une équipe capable de le mettre en oeuvre, à la fois compétente et représentative. Nous serons loins des guerres de clans internes et de postures électoralistes !