La taxe Tobin, autrefois décriée, aujourd'hui réclamée

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L'instauration d'une taxe tobin ?

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johanono
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Re: La taxe Tobin, autrefois décriée, aujourd'hui réclamée

Message non lu par johanono » 08 janv. 2012, 22:37:51

Admirons la volte-face de Nicolas Sarkozy :

[BBvideo 425,350]http://www.youtube.com/watch?v=LnpVYdKh ... r_embedded[/BBvideo]

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Nombrilist
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Re: La taxe Tobin, autrefois décriée, aujourd'hui réclamée

Message non lu par Nombrilist » 08 janv. 2012, 22:41:38

Hollande n'a plus qu'à aller se rhabiller avec son petit volte-face sur les retraites. Là, c'est quand même du très lourd.

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El Fredo
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Re: La taxe Tobin, autrefois décriée, aujourd'hui réclamée

Message non lu par El Fredo » 08 janv. 2012, 22:53:13

En tout cas l'agitation de ces derniers jours est assez risible, on dirait qu'il veut en faire plus les 2 derniers mois de la législature que pendant les 5 années précédentes, et notamment le contraire de ce qu'il a fait ou prôné jusqu'à présent. C'est une façon de faire croire qu'il veut bosser jusqu'au bout malgré la campagne. Je doute que les français soient assez idiots pour se faire avoir (sauf ceux de plus de 45 ans icon_mrgreen)
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johanono
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Re: La taxe Tobin, autrefois décriée, aujourd'hui réclamée

Message non lu par johanono » 08 janv. 2012, 23:41:59

Il y a encore dix ans, l'idée de Taxe Tobin était défendue uniquement par des gens politiquement marqués à gauche (ATTAC, le PCF, etc.), et par les souverainistes. Les socialistes étaient plutôt réservés, et la droite était franchement contre cette proposition jugée gauchiste.

Les UMPistes semblent aujourd'hui se rallier à cette idée jugée gauchiste il y a 10 ans, ça prouve qu'ils ne sont pas très solides dans leurs convictions économiques, ni très visionnaires, puisqu'ils ont attendu que la crise éclate avant de s'interroger sur la pertinence d'un système financier euro-mondialisé qu'ils défendaient jusqu'alors.

Soyons honnêtes : les socialistes ne valent pas mieux, puisqu'ils ont défendu eux aussi jusqu'à présent l'euro-mondialisme dont on mesure les méfaits aujourd'hui. D'ailleurs, du temps où ils étaient au pouvoir (gouvernement Jospin notamment), ils n'ont rien fait pour mettre en oeuvre cette Taxe Tobin.

Alors je pose une question : comment peut-on faire confiance aujourd'hui, pour réformer le système économique et financier mondial, à des gens qui ont soutenu pendant des décennies le système euro-mondialiste dominant sans jamais s'interroger sur la pertinence de ce système ? Ne vaudrait-il pas plutôt faire confiance à des gens qui ont été visionnaires en dénonçant depuis longtemps les méfaits de ce système ?

Papibilou
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Re: La taxe Tobin, autrefois décriée, aujourd'hui réclamée

Message non lu par Papibilou » 09 janv. 2012, 09:59:06

johanono a écrit :Il y a encore dix ans, l'idée de Taxe Tobin était défendue uniquement par des gens politiquement marqués à gauche (ATTAC, le PCF, etc.), et par les souverainistes. Les socialistes étaient plutôt réservés, et la droite était franchement contre cette proposition jugée gauchiste.

Les UMPistes semblent aujourd'hui se rallier à cette idée jugée gauchiste il y a 10 ans, ça prouve qu'ils ne sont pas très solides dans leurs convictions économiques, ni très visionnaires, puisqu'ils ont attendu que la crise éclate avant de s'interroger sur la pertinence d'un système financier euro-mondialisé qu'ils défendaient jusqu'alors.

Soyons honnêtes : les socialistes ne valent pas mieux, puisqu'ils ont défendu eux aussi jusqu'à présent l'euro-mondialisme dont on mesure les méfaits aujourd'hui. D'ailleurs, du temps où ils étaient au pouvoir (gouvernement Jospin notamment), ils n'ont rien fait pour mettre en oeuvre cette Taxe Tobin.

Alors je pose une question : comment peut-on faire confiance aujourd'hui, pour réformer le système économique et financier mondial, à des gens qui ont soutenu pendant des décennies le système euro-mondialiste dominant sans jamais s'interroger sur la pertinence de ce système ? Ne vaudrait-il pas plutôt faire confiance à des gens qui ont été visionnaires en dénonçant depuis longtemps les méfaits de ce système ?
Cela suppose dans votre esprit que c'est une taxe qu'il faut appliquer.
Mais comment faire si les institutions financière fuient la France pour aller passer leurs transactions à Londres ?
Il me semble au contraire que le réalisme voudrait que l'on essaye de la faire passer par un consensus mondial alors qu'il s'agit d'une simple mesure électorale pour l'UMP. N'imaginez pas un instant que l'UMP s'y est ralliée.

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politicien
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Re: La taxe Tobin, autrefois décriée, aujourd'hui réclamée

Message non lu par politicien » 09 janv. 2012, 17:28:26

Bonjour,

Le président français Nicolas Sarkozy et la chancelière Angela Merkel ont affiché lundi 9 janvier à Berlin leur accord sur le principe d'une taxe du type "Tobin" sur les échanges financiers, mais continuent à diverger sur la forme, Paris restant déterminé à forcer l'allure.

Le président français a confirmé sa décision d'aller de l'avant sans attendre les autres pays de la zone euro. "Angela Merkel et moi avons toujours dit que nous croyions au principe de cette taxe, a-t-il déclaré. Nous avons mené un fameux combat, à la table du G20, à la table du G8 et à la table des sommets européens. Et la Commission [européenne] a repris notre idée et remis sur la table une proposition de directive, il n'y a aucune précipitation de ma part." "Si nous ne montrons pas l'exemple, ça ne se fera pas", a poursuivi le président de la République. Il a précisé que l'affectation et les modalités de ce nouveau prélèvement seraient précisées à la fin de janvier, après le sommet social prévu le 18 janvier.

(...)

http://www.lemonde.fr/election-presiden ... 71069.html

La taxe Tobin annoncée par Nicolas Sarkozy lors de ses vœux le 31 décembre pourrait, au moins dans un premier temps, se réduire à la réintroduction de l’impôt de Bourse, qui taxe les simples achats d’actions. C'est le scénario qui se profile à court terme, alors que Nicolas Sarkozy rencontre Angela Merkel ce lundi 9 janvier à Berlin.

Le chef de l’Etat veut en effet faire payer la finance, responsable selon lui de la crise économico-financière, et adopter la taxe sur les transactions financières, comme l'a proposé en septembre 2011 dans un projet de directive la commission européenne : 0,1 % sur les achats d’actions et les obligations et 0,01 % sur les produits dérivés. La commission s’est fixé pour objectif une mise en œuvre en 2014, tandis que les experts fiscaux des pays européens se sont réunis à deux reprises, le 5 décembre et le 3 janvier. Mais la présidence danoise de l’union européenne (UE) n’a pas encore inscrit le sujet au menu des ministres des finances. La mesure est censée rapporter 57 milliards d’euros par an à partir de 2014.

Elle se heurte à plusieurs problèmes : il est techniquement très compliqué de taxer les produits dérivés, ces informations n’étant pas toujours disponibles et les transactions réalisées au sein d’une même journée pas toujours inventoriées.

(...)

http://elysee.blog.lemonde.fr/2012/01/0 ... s-actions/
Qu'en pensez vous ?

A plus tard,
« Je ne suis pas d’accord avec ce que vous dites, mais je me battrai jusqu’au bout pour que vous puissiez le dire » Le débat ne s'arrête jamais sur Actu-Politique

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johanono
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Re: La taxe Tobin, autrefois décriée, aujourd'hui réclamée

Message non lu par johanono » 09 janv. 2012, 21:08:43

On en apprend un peu plus sur la portée de la taxe Tobin telle que Sarkozy veut la faire voter, et le moins que l'on puisse dire, c'est que cette taxe Tobin façon Sarkozy sera très limitée :
La taxe sur les transactions française serait limitée à l'achat d'actions

La taxe sur les transactions financières que Nicolas Sarkozy veut voir votée avant la présidentielle pourrait être limitée aux ventes d'actions dans un premier temps, selon Le Monde.

La taxation des obligations et des produits dérivés interviendrait ensuite, poursuit le quotidien.

"La taxe Tobin pourrait se réduire, au moins dans un premier temps, à la réintroduction de l'impôt de Bourse, qui taxe les simples achats d'actions", écrit Le Monde dans son édition de lundi.

"Ça n'est pas faux", répond au quotidien un ministre non identifié.

L'impôt de Bourse avait été supprimé en 2008 par la ministre de l'Economie, Christine Lagarde, qui avait mis en avant le renforcement de la compétitivité de la place de Paris.

Essentiellement concentré sur les ventes d'actions, cet impôt se déclenchait à partir de 7.668 euros avec deux taux, un premier à 0,3% pour les transactions inférieures à 153.000 euros et un second à 0,15% au dessus.

"L'idée serait de voter avant les élections une loi qui transpose par avance la directive européenne et commencerait par faire entrer en vigueur l'impôt de Bourse, la taxation des obligations et produits dérivés intervenant plus tard", poursuit Le Monde.

Le ministère des Finances n'a pas commenté immédiatement ces informations.

Handicapé par l'opposition des Britanniques, le projet de taxe sur les transactions financières devrait être discuté lors d'un déjeuner de travail ce lundi entre le président français et la chancelière allemande Angela Merkel.

Nicolas Sarkozy s'est dit prêt à la mettre en oeuvre sans attendre ses partenaires européens.

Le Parti socialiste se montre sceptique sur l'établissement d'une telle taxe de façon unilatérale, tout en étant favorable au principe.

La place financière de Paris et le Medef y sont quant à eux opposés, expliquant qu'une taxe unilatérale handicaperait les banques françaises.
http://www.latribune.fr/actualites/econ ... tions.html

Certains sarkozystes dénoncent les contradictions des socialistes qui n'auraient jamais osé faire voter cette taxe. On apprend pourtant que le principe d'une taxe Tobin existe en droit français depuis 2001...
Nicolas Sarkozy a-t-il oublié que la France a déjà voté la Taxe Tobin ?

Henri Emmanuelli est prêt à rafraîchir la mémoire du chef de l'Etat. En 2001, l'Assemblée Nationale a voté le principe d'une Taxe Tobin. Elle figure même dans le code général des impôts

Si Nicolas Sarkozy veut aller jusqu’au bout de son idée, en l’occurrence mettre en place la Taxe Tobin, il ne devrait pas hésiter à passer un petit coup de fil à… Henri Emmanuelli.

Le député et président du Conseil général des Landes se fera, en effet, un grand plaisir de lui apprendre - ou de lui rappeler… - que la France a déjà en magasin cette fameuse Taxe Tobin. Et ce depuis 2001.

En effet, alors que le chef de l’Etat a indiqué vouloir « mettre en œuvre » cette taxe sur les transactions financières, Henri Emmanuelli rappelle qu’il y a onze ans déjà, le lundi 19 novembre 2001 exactement, l'Assemblée nationale a adopté le principe d'une taxe Tobin, d'un montant maximal de 0,1%, sur les transactions financières spéculatives internationales.

Cette mesure a même été introduite dans la loi de finances pour 2002 à l'initiative de la commission des finances de l'Assemblée nationale qu’il présidait alors.

D’où sa grosse colère : « Il est quand même stupéfiant que le président de la République propose de faire voter une disposition qui existe déjà dans la loi française depuis 2001. »

Et d’ajouter : « Il est stupéfiant que le président de la République ne sache pas que dans le code général des impôts la Taxe Tobin existe déjà ! Il y a des limites au cynisme et à l’irresponsabilité. »

De fait, cette taxe Tobin figure dans l'article 235 ter ZD du code général des impôts.

La partie IV de l'article 235 ter ZD du code général des impôts, précisant, par ailleurs, que la taxe rentrera en application après l'adoption du même principe par les autres parlements européens.

« Tout d’un coup, il redécouvre à la veille des élections présidentielles, la Taxe Tobin. On marche sur la tête. ", s'agace Henri Emmanuelli.

Et de poursuivre : « Il n’y a pas revoter, il n’y a qu’à appliquer le taux. »

Dès lors, cette offensive du chef de l’Etat sur la Taxe Tobin ne contribuerait-elle pas à dessiner le nouveau portrait du futur candidat Sarkozy ? « Mais ça fait quatre ans qu’on vit de bout de ficelle et de communication.... », s’exaspère Henri Emmanuelli.
http://www.sudouest.fr/2012/01/09/nicol ... 13-705.php

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El Fredo
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Re: La taxe Tobin, autrefois décriée, aujourd'hui réclamée

Message non lu par El Fredo » 09 janv. 2012, 21:28:23

Voter des trucs qui existent déjà c'est dans la grande tradition sarkozyste. Ajoutons que ça a également été voté par le Parlement Européen, au grand dam de la Commission de l'époque qui désormais trouve ça formidable.
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Lucas
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Re: La taxe Tobin, autrefois décriée, aujourd'hui réclamée

Message non lu par Lucas » 09 janv. 2012, 22:27:07

Lancer la taxe tobin seul dans son coin, est un pari très risqué, il faut faire attention à ne pas foncer tête baisser sans regarder autour de soi.

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Re: La taxe Tobin, autrefois décriée, aujourd'hui réclamée

Message non lu par mps » 09 janv. 2012, 22:29:34

C'était exactement l'avis d'un spécialiste belge. L'unité minimale pour cette taxe serait la zone euro.

Si elle passe en France, les opérations se feront ailleurs, d'un seul clic.
C'est quand on a raison qu'il est difficile de prouver qu'on n'a pas tort. (Pierre Dac)

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Lucas
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Re: La taxe Tobin, autrefois décriée, aujourd'hui réclamée

Message non lu par Lucas » 09 janv. 2012, 23:07:22

Il est clair qu'à l'heure de l'informatique, un seul clic suffit pour éviter une place boursière, c'est pour ça qu'il faut pas faire n'importe quoi.

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Re: La taxe Tobin, autrefois décriée, aujourd'hui réclamée

Message non lu par mps » 10 janv. 2012, 07:26:09

CEci dit, le fil tout entier prête à sourire ... Non sur la taxe Tobin, qui sera de peu d'importance tout en rapportant un peu dans l'escarcelle de l'Etat si elle est faible, et fera fuir les investisseurs si elle est forte.

Limiter aux seules actions, c'est handicaper l'apport direct aux entreprises. Un choix étrange, mais soit ...

Non, ce qui fait rire, c'est le côté enfantin et primaire de ces luttes de type "audimat", où chaque candidat se croit obligé de dire ce qu'il suppose que son électorat souhaite, tandis qu'une bande de censeurs autoproclamés sortent des "contradictions", comme si la politique devait être immuable, quelles que soient les circonstances. Tout cela fait terriblement "bas à sable" ! Et coûte très cher en campagnes pur des jeux populaires dont personne ne sort gagnant.

Vivement une bonne monarchie constitutionnelle, où on ne mélange pas la représentation du pays et la politique.
C'est quand on a raison qu'il est difficile de prouver qu'on n'a pas tort. (Pierre Dac)

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Re: La taxe Tobin, autrefois décriée, aujourd'hui réclamée

Message non lu par El Fredo » 10 janv. 2012, 10:04:17

Vous n'avez pas de campagne électorale en Belgique ?
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Re: La taxe Tobin, autrefois décriée, aujourd'hui réclamée

Message non lu par mps » 10 janv. 2012, 17:08:18

Vous n'avez pas de campagne électorale en Belgique ?

DEpuis sa fondation en 1830, la Belgique a économisé en tout cas 37 campagnes présidentielles : fais le compte !

Nous votons pour l'Exécutif et différentes entités tous les 4 ou 5 ans, mais sans stress, puisque de toute manière nous aurons des gouvernements à la proportionnelle, panachages dont les variantes sont très faibles. Nos "campagnes", ce sont quelques débats télévisés et quelques petites lettres et papillons dans les boites aux lettres. Ajoutons un environnement dégradé par des affichettes électorales qui doivent obligatoirement se trouver sur les panneaux installés à cet effet, toute autre affiche étant ôtée par les pouvoir locaux aux frais du parti dont elles font la promotion. Au jour dit, calmement, chacun va remplir son bulletin de vote et rentre déjeuner. Et le soir, nous avons une "soirée spéciale" à la télé, très moyennement passionnante.

L'intérêt revient quand l'équipe gouvernementale se forme, mais sans critiques acerbes ni mises en causes personnelles. On sait que les Ministres auront du travail, on les respecte, et nous nous occupons de nos affaires.
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Golgoth
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Re: La taxe Tobin, autrefois décriée, aujourd'hui réclamée

Message non lu par Golgoth » 10 janv. 2012, 20:01:04

Ca doit être d'un chiant...
T'es vraiment kon François, fallait créer une SCI. :mrgreen2:

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