Projections de croissance FMI.

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mps
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Projections de croissance FMI.

Message non lu par mps » 21 sept. 2011, 08:40:20

http://www.lecho.be/actualite/economie_ ... 7-3261.art

Un peu superficiel, l'article ... Aucune précision sur la France.

Mais j'entendais hier, à l'occasion de l'abaissement de la note italienne, que ce pays avait un budget en parfait équilibre hors remboursement de sa dette, ce qui n'est pas le cas de la France qui la creuse sans cesse.

Que pensedz-vous de votre situation ?
C'est quand on a raison qu'il est difficile de prouver qu'on n'a pas tort. (Pierre Dac)

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Narbonne
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Re: Projections de croissance FMI.

Message non lu par Narbonne » 21 sept. 2011, 08:48:12

Le Parisien :
"Le Fonds monétaire international (FMI) a révisé mardi à la baisse ses prévisions de croissance pour la France, qui sont désormais bien en-deçà de celles du gouvernement pour 2012, et appelle à un tour de vis supplémentaires pour réduire les déficits.
le FMI table désormais sur une hausse du produit intérieur brut (PIB) français de 1,7% cette année et seulement 1,4% l'an prochain, selon son rapport semestriel"
"Les nouvelles prévisions du FMI sont inférieures à celles du gouvernement français, qui table pour sa part sur une croissance de 1,75% cette année, comme en 2012."
Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait.

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artragis
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Re: Projections de croissance FMI.

Message non lu par artragis » 21 sept. 2011, 09:01:20

Mais j'entendais hier, à l'occasion de l'abaissement de la note italienne, que ce pays avait un budget en parfait équilibre hors remboursement de sa dette, ce qui n'est pas le cas de la France qui la creuse sans cesse.
il me semble qu'a peu de chose près "hors remboursement de la dette", la France aussi est à l'équilibre. C'est un peu comme si tu disais à un foyer "en dehors de tes dépenses de logements tu as un bon pouvoir d'achat"...
http://zestedesavoir.com une association pour la beauté du zeste.

Papibilou
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Re: Projections de croissance FMI.

Message non lu par Papibilou » 21 sept. 2011, 19:23:50

artragis a écrit :
Mais j'entendais hier, à l'occasion de l'abaissement de la note italienne, que ce pays avait un budget en parfait équilibre hors remboursement de sa dette, ce qui n'est pas le cas de la France qui la creuse sans cesse.
il me semble qu'a peu de chose près "hors remboursement de la dette", la France aussi est à l'équilibre. C'est un peu comme si tu disais à un foyer "en dehors de tes dépenses de logements tu as un bon pouvoir d'achat"...
En gros:
- le déficit budgétaire sera de 100 milliards en 2011.
- le service de la dette (paiement des intérêts) de 45 milliards.
Différence 55 milliards; ou, si vous voulez en admettant que l'on ne paye pas d’intérêts, on est encore en déficit de 55G€.

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Golgoth
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Re: Projections de croissance FMI.

Message non lu par Golgoth » 21 sept. 2011, 20:23:54

et seulement 1,4% l'an prochain, selon son rapport semestriel"
Prédire un taux pour 2012 à 0,1 point près en cette période, c'est de la fumisterie. Autant croire la météo à 5 jours.
T'es vraiment kon François, fallait créer une SCI. :mrgreen2:

Papibilou
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Re: Projections de croissance FMI.

Message non lu par Papibilou » 22 sept. 2011, 12:46:39

Golgoth a écrit :
et seulement 1,4% l'an prochain, selon son rapport semestriel"
Prédire un taux pour 2012 à 0,1 point près en cette période, c'est de la fumisterie. Autant croire la météo à 5 jours.
Vous avez raison, mais ce n'est pas parce que la prévision est difficile qu'il faut se priver d'en faire et surtout laisser les états établir leur budget avec des précisions de croissance impossibles à atteindre. Car, si vous établissez le budget français avec 2.4% de croissance n 2012 (en fait 1% au dessus de la prévision FMI, et si le FMI est tombé juste, ça va faire assez précisément 25 milliards de plus de déficit budgétaire en fin d'année.

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Re: Projections de croissance FMI.

Message non lu par wesker » 22 sept. 2011, 13:49:37

Je pense, mps, que la France n'est pas dans une meilleure situation budgétaire ou politique que l'ITalie et que la dégradation de notre dette constituera l'avenir si les décisions ne sont pas prises urgemments.

L'Italie possède des capacités fiscales importantes, une industrie compétitive et rentable soumis à la fiscalité contrairement la France qui se voit peu à peu desindustrialisés et voit ses capacités de remboursement fondre (et ce n'est que le début au vu des mesures d'austérité qui nous attendent). Dès lors, si la France parvient à préserver sa crédibilité c'est uniquement en raison des financements importants qu'elle concède pour sauver l'euro, de son PIB qui est très important au regard de la zone euro et de sa position très interconnectée avec l'Allemagne ou l'Espagne. Un renchérissement de notre dette se traduirait par un ralentissement économique tellement important que la zone euro ne pourrait être préservé.

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Golgoth
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Re: Projections de croissance FMI.

Message non lu par Golgoth » 22 sept. 2011, 19:23:26

Vous avez raison, mais ce n'est pas parce que la prévision est difficile qu'il faut se priver d'en faire
Ce n'est pas qu'elle soit difficile, c'est qu'elle n'est pas fiable. On devrait écrire un truc du genre 1+-2% :mrgreen:
T'es vraiment kon François, fallait créer une SCI. :mrgreen2:

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Baltorupec
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Re: Projections de croissance FMI.

Message non lu par Baltorupec » 22 sept. 2011, 19:40:25

D'un côté, on pourrait arrêter de baser 90 % de notre économie sur un indice aussi bancal que la croissance.
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Garance
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Re: Projections de croissance FMI.

Message non lu par Garance » 22 sept. 2011, 19:47:49

Les prévisions du FMI :

En 2007, nous avancions que ... mais nous avons rectifié nos projections de croissance pour 2008.
En 2008, nous avancions que ... mais nous avons rectifié nos projections de croissance pour 2009.

Etc ... 2010, 2011 ... quant à 2012, il leur manque l'âge du capitaine, afin d'affiner leurs prévisions, mais Madame Lagarde qui n'aura eu de cesse de démontrer son impéritie au sein du gouvernement Sarko, saura leur indiquer le bon cap. icon_mrgreen

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Re: Projections de croissance FMI.

Message non lu par Golgoth » 22 sept. 2011, 22:34:13

Pour ses "prévisions" les économistes utilisent des modèles qui ne sont pas fiables puisqu'ils se contentent de prédire le passé le mieux possible. Par ailleurs les paramètres injectés dans les modèles ne sont pas connus à 0,1 point près. Donc nous fourguer des 1 virgule machin c'est du foutage de g....., point. Dans cinq jours à 12 h 32, il fera 16,3° sur Paris (et un temps de m.... mais ça c'est fiable à 100 %).
T'es vraiment kon François, fallait créer une SCI. :mrgreen2:

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Re: Projections de croissance FMI.

Message non lu par Baltorupec » 22 sept. 2011, 23:09:01

Ce qui me dérange, c'est de résumer la santé d'un pays à la sommes des biens produits lors d'une année. Par exemple, à ce jeu, les allemands gagnent, sauf qu'ils n'ont pas assez de gosse pour assurer leur avenir.
“Tout ce que tu peux régler pacifiquement, n’essaie pas de le régler par une guerre ou un procès.” Jules Mazarin

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Re: Projections de croissance FMI.

Message non lu par Golgoth » 22 sept. 2011, 23:10:59

Ils feront venir quelques Turcs qu'on s'empressera de désigner comme bouc émissaires de tout.
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Re: Projections de croissance FMI.

Message non lu par racaille » 23 sept. 2011, 00:12:06

Golgoth a écrit :
Vous avez raison, mais ce n'est pas parce que la prévision est difficile qu'il faut se priver d'en faire
Ce n'est pas qu'elle soit difficile, c'est qu'elle n'est pas fiable. On devrait écrire un truc du genre 1+-2% :mrgreen:
Un argument psychologique en matière de prédiction : mettre des chiffres aussi précis après la virgule ça montre au petit peuple que les experts maîtrisent parfaitement la situation. Comme les résultats de la prédiction tombent l'année suivante, les gens ont tout le temps d'oublier que ces experts se trompent tout le temps :)
Ce qui distingue principalement l'ère nouvelle de l'ère ancienne, c'est que le fouet commence à se croire génial. K M

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Re: Projections de croissance FMI.

Message non lu par mps » 23 sept. 2011, 08:43:16

Ce qui me dérange, c'est de résumer la santé d'un pays à la sommes des biens produits lors d'une année. Par exemple, à ce jeu, les allemands gagnent, sauf qu'ils n'ont pas assez de gosse pour assurer leur avenir.

Mieux vaut un gosse qui turbine que 5 allocataires à vie ! Cette stupidité qui consiste à discuter démographie quantitative et non qualitative mène droit dans le mur, avec l'importation massive de mères pondeuses dont la descendance apportera probablement plus de frais que de bénéfices.
C'est quand on a raison qu'il est difficile de prouver qu'on n'a pas tort. (Pierre Dac)

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