La stupidité de nos taxes

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Narbonne
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Re: La stupidité de nos taxes

Message non lu par Narbonne » 25 sept. 2011, 16:56:12

Les salaires versés inférieurs à 1,6 fois le SMIC ouvrent droit à un allègement des cotisations patronales dues au titre des assurances sociales (maladie, maternité, invalidité, vieillesse, décès) et des allocations familiales.
Accessible à toutes les entreprises, ce dispositif (dit réduction « Fillon ») peut, le cas échéant, être cumulé avec la réduction des cotisations patronales applicables au titre des heures supplémentaires.
Les modalités de calcul de cette réduction ont été modifiées à compter du 1er janvier 2011 ; elles font l’objet de la Lettre-circulaire Acoss du 15 avril 2011 citée en référence.

Depuis le 1er janvier 2011, le mode de calcul de la réduction de cotisations sociales sur les bas salaires jusqu’à 1,6 Smic, dite réduction Fillon, se base sur la rémunération annuelle brute du salarié (y compris primes et 13ème mois) et non plus sur sa rémunération mensuelle.
Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait.

Papibilou
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Re: La stupidité de nos taxes

Message non lu par Papibilou » 26 sept. 2011, 12:00:43

Il faut bien reconnaître aussi que subventionner les emplois à bas salaire tire les salaires vers le bas: quel employeur va augmenter son salarié et, du même coup, perdre la subvention de l'état (il perd doublement). Il faut donc changer le système, ou, à la rigueur le limiter aux PME. En effet, les grandes entreprises font suffisamment de bénéfices sans que l'on soit obligé de les subventionner en plus.
Le fait de tirer les salaires vers le bas est dénoncé depuis longtemps par F.Chérèque que l'on ne peut soupçonner de vouloir faire le jeu des patrons.

pierre30
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Re: La stupidité de nos taxes

Message non lu par pierre30 » 06 oct. 2011, 08:00:50

Voici une idée piochée dans les echos. Elle parait intéressante : elle favorise les PME et conduit les grands groupes à payer plus d'impots.


04/10 | 11:38 | Cristplat
A partir du moment ou la concurrence signifie la destruction de l'autre les principes énoncés ne peuvent s 'appliquer car les règles sont sont du domaine de la prédation et de la peur et donc de la défense et de la sur protection. La place de l'éEtat dans un système culturrel et social est une affaire de tradition et l'on ne peut compter sur des évolutions rapide dans ce domaine. Par contre de mettre en place des moyens d'équilibrer les rapports de forces et des incitations au progrès sont du domaine du possible . Ainsi la position dans un domaine quelconque dépassant 5% du marché ou une position dominante doit impliquer une contrepartie sociale car susceptible de modifier les rapports de force. Cette contrepartie implique un investissement ou une contribution dans l'éducation, la culture , le logement qui reverse ainsi à la communauté une part significative des avantages acquis par l'effet de taille et qui ne soit pas affecté au seul bénéfice des dirigeant ou des actionnaires.
Pour ce qui concerne les infrastructures la communauté peu avoir intérêt à avoir un opérateur dominant capable de mettre en place des dépenses lourdes d'investissement . Cet avantage sera donc compensé ainsi que proposé. Cette démarche fonctionne aussi dans le domaine des matières première avec par ce biais des évolutions à la crise endémique du delta du Niger par exemple.

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mps
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Re: La stupidité de nos taxes

Message non lu par mps » 06 oct. 2011, 08:48:58

Fontico soulève un vieux lièvre, et la réponse de Nombrilist fait penser que si un allemand veut une route convenable, il doit la faire lui-même !

En fait, que doit faire une économie saine ? Avant tout, n'avoir ni états d'âme, ni! chouchous.

Tel bénéfice (et non chiffre d'affaires, évidemment !!!) doit engendrer tel impôt, les salaires doivent être barémés dans une certaine fourchette, et l'Etat n'a à subventionner aucune catégorie, sauf peut-être les handicapés.

Il faut aussi en finir avec ces prélèvements de dividendes (quand il y en a) au profit des salariés, et autres fantaisies socio-byzantines qui ravagent le cerveau des secrétariats sociaux ! Par contre, je plaide pour l'indexation des salaires et allocations, généralement décriée, mais qui fait ses preuves en Belgique contre vents et marées.

Une remaque sur la baisse de TVA dans la restauration : c'est bien mignon de prétendre que cette mesure n'a pas créé d'emplois, mais combien en a-t-elle régularisés et combien en a-t-elle sauvés ?
C'est quand on a raison qu'il est difficile de prouver qu'on n'a pas tort. (Pierre Dac)

Papibilou
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Re: La stupidité de nos taxes

Message non lu par Papibilou » 06 oct. 2011, 09:17:49

mps a écrit :
Une remaque sur la baisse de TVA dans la restauration : c'est bien mignon de prétendre que cette mesure n'a pas créé d'emplois, mais combien en a-t-elle régularisés et combien en a-t-elle sauvés ?
Et la réponse est ???

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mps
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Re: La stupidité de nos taxes

Message non lu par mps » 07 oct. 2011, 09:07:14

Je n'ai pas de réponse, donc je ne tranche pas icon_biggrin

Mais je reviens à un concept que la plupart ne semblent pas maîtriser : la hausse ou la baisse des charges sociales.

Vous considérez généralement que la hausse est "bien fait pour le patron", et la baisse "un cadeau".

Qu'en est-il réellement ? Ces charges sociales étant déductibles avant résultats nets et donc impôts, chaque fois que l'Etat augmente les charges, !il se prive de revenus fiscaux, et vice-versa.

Sans compter que les entreprises ayant tout de même à allonger une partie de ces charges, elle réduisent d'autant la voilure de l'emploi, ce qui revient à mettre des travailleurs à charge entière de l'Etat.

Vous soyez que ce n'est pas si simple, et que l'Etat sort d'une poche pour transférer dans une autre ?
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Re: La stupidité de nos taxes

Message non lu par Nombrilist » 07 oct. 2011, 13:39:05

"Sans compter que les entreprises ayant tout de même à allonger une partie de ces charges, elle réduisent d'autant la voilure de l'emploi, ce qui revient à mettre des travailleurs à charge entière de l'Etat."

Si on pouvait faire confiance aux entreprises et leurs dirigeants pour embaucher quand on baisse les charges, je pense que c'est quelque chose qui serait déjà fait depuis longtemps. L'expérience montre que baisse des charges = augmentation salariale des dirigeants.

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mps
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Re: La stupidité de nos taxes

Message non lu par mps » 08 oct. 2011, 09:55:17

Le but d'une entreprise n''est pas de créer de l'emploi, mais de se pérenniser et si possible de se développer.

Elle a donc besoin de compétences (et non de nombre excessif), de capitaux (qu'elle doit attirer par ses résultats et ses dividendes) , etc.

Jamais, elle n'engagera, sauf si elle se développe, ce qui entraîne généralement des besoins accrus réels en personnel.

Encore faut-il qu'elle trouve des collaborateurs de qualité, ce qui est un autre problème ...
C'est quand on a raison qu'il est difficile de prouver qu'on n'a pas tort. (Pierre Dac)

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Re: La stupidité de nos taxes

Message non lu par artragis » 08 oct. 2011, 11:39:25

Le but d'une entreprise n''est pas de créer de l'emploi, mais de se pérenniser et si possible de se développer.

Elle a donc besoin de compétences (et non de nombre excessif), de capitaux (qu'elle doit attirer par ses résultats et ses dividendes) , etc.

Jamais, elle n'engagera, sauf si elle se développe, ce qui entraîne généralement des besoins accrus réels en personnel.

Encore faut-il qu'elle trouve des collaborateurs de qualité, ce qui est un autre problème ...
Je pense que si l'idée est là elle est mal exprimée :
Lorsqu'une entreprise se crée, c'est son patron qui désire la péréniser car ça signifie pour lui un revenu sur un plus long terme.
L'entreprise en elle même n'a, alors pas de volonté propre, et son seul but est de produire ce pour quoi elle a été créé.

Par contre, et c'est là que le capitalisme est peut être faible, c'est que l'entreprise a besoin de capitaux, c'est-a-dire, qu'elle ne les possède pas à sa création.

Pour ce qui est de l'entrepreneur a pour but de créer de l'emploi, si si. Ce n'est pas son seul but, et pas forcément le plus déterminant pour ses prises de décisions mais créer de l'emploi crée une double dynamique :
->création d'une demande : l'entreprise peut vendre plus puisque dans son entourage immédiat le pouvoir d'achat a augmenté
->créer de l'emploi = réduire du chômage = donner une image positive et donc vendeuse. Pourquoi TOYOTA a choisi de venir en France plutôt qu'en Allemagne, pourtant patrie automobile pour faire son entreprise de Villeneuve : car c'était en France que son image était la moins bonne. En créant des emplois elle a redoré son image.
http://zestedesavoir.com une association pour la beauté du zeste.

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Re: La stupidité de nos taxes

Message non lu par Papibilou » 08 oct. 2011, 11:47:41

artragis a écrit :
Je pense que si l'idée est là elle est mal exprimée :
Lorsqu'une entreprise se crée, c'est son patron qui désire la péréniser car ça signifie pour lui un revenu sur un plus long terme.


Pour ce qui est de l'entrepreneur a pour but de créer de l'emploi, si si. Ce n'est pas son seul but, et pas forcément le plus déterminant pour ses prises de décisions mais créer de l'emploi crée une double dynamique :
->création d'une demande : l'entreprise peut vendre plus puisque dans son entourage immédiat le pouvoir d'achat a augmenté
->créer de l'emploi = réduire du chômage = donner une image positive et donc vendeuse. Pourquoi TOYOTA a choisi de venir en France plutôt qu'en Allemagne, pourtant patrie automobile pour faire son entreprise de Villeneuve : car c'était en France que son image était la moins bonne. En créant des emplois elle a redoré son image.
Il ne faut pas comprendre les objectifs de la société et ceux des entreprises. La société a tout intérêt au plein emploi. L'entreprise s'en moque éperdument. Le plein emploi est même un problème pour l'entreprise car il rend plus difficile et plus chères les embauches. Toyota a senti (compris ?) que un certain nombre de français en avaient assez de la suprématie allemande dans le domaine automobile et cherchaient à acheter du made in France, qui devient un argument de vente très fort.

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Nombrilist
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Re: La stupidité de nos taxes

Message non lu par Nombrilist » 08 oct. 2011, 11:49:05

Exact.

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