10 verites sur la pauvre grece!

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marco
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10 verites sur la pauvre grece!

Message non lu par marco » 03 oct. 2011, 11:50:46

Objet : comprendre comment la Grèce en est arrivée là !!!
> > 10 indices pour comprendre comment la Grèce en est arrivée là a..
> > Source:The Daily Mail
> >
> >
> >
> > Dans un article très sévère pour la Grèce, le Daily Mail a énuméré
> > quelques uns de ces gaspillages ou abus fiscaux contre lesquels le
> > gouvernement de Papandreou tente de lutter :
> >
> > 1. Le métro d’Athènes est climatisé et offre des écrans plasma
> > pour distraire les voyageurs. Et il est gratuit pour les cinq
> > millions d’habitants de la
> > capitale. Plus exactement, il ne l’est pas, mais comme il n’y a pas de
> > barrière pour empêcher les usagers sans ticket de passer, rares sont
> > les passagers qui se soucient d’acheter leur billet. C’est le
> > contribuable européen qui a payé le métro athénien qui a coûté près de
> > 1,7 milliard d’euros.
> >
> > 2. Le salaire moyen des employés de la compagnie nationale
> > ferroviaire grecque est de 70.000 euros, ce qui englobe les
> > ouvriers et les agents de
> > nettoyage des trains, et qui représente le triple des employés du
> > secteur privé grec.
> >
> > 3. Par ailleurs, le chiffre d’affaires annuel de cette compagnie
> > est d’environ
> > 90 millions d’euros, pour une masse salariale de près de 575
> > millions
> > d’euros annuels, ce qui a même fait ironiser un politicien grec qui a
> > remarqué qu’il eut mieux valu payer des taxis privés pour les
> > déplacements des passagers.
> >
> > 4. En une décennie, la masse salariale du secteur public a doublé.
> >
> > 5. Plus de 600 professions bénéficient d’une retraite à 50 ans,
> > avec une pension correspondant à 95% du salaire de la dernière
> > année, en raison
> > de leur caractère « ardu et périlleux ». Ces professions englobent les
> > pâtissiers, les animateurs de radio, les coiffeurs et les masseurs des
> > bains turcs.
> >
> > 6. Les déclarations d’impôts sont rédigées par les contribuables
> > eux-mêmes, et sont rarement vérifiées. Ainsi, seuls 5000 personnes
> > sur un pays
> > de 12 millions d’habitants admettent gagner plus de 100.000 euros annuels.
> > Or, plus de 60.000 foyers grecs détiennent pour plus de 1 million
> > d’euros d’investissements, sans parler des montants investis à
> > l’étranger. Beaucoup de contribuables grecs affirment ne gagner que
> > 12.000 euros annuels, même lorsqu’ils possèdent des bateaux, des
> > résidences secondaires sur des îles grecques et des propriétés à l’étranger.
> >
> > 7. Lorsque le percepteur s’en agace, ils lui remettent une «
> > fakelaki », une enveloppe contenant des espèces. Il existe même
> > une sorte de tarif
> > informel qui vont jusqu’à 10.000 euros pour les foyers les plus riches
> > (il se dit que la famille grecque moyenne paye 2.000 euros par an).
> >
> > 8. Les grands armateurs grecs, les plus riches de la banlieue
> > riche de Kifissia, sont exonérés d’impôts, en raison des bénéfices
> > qu’ils sont
> > supposés apporter au pays. Mais les chantiers navals sont maintenant
> > vides, seules 500 personnes restent pour entretenir les navires des
> > compagnies maritimes déclinantes.
> >
> > 9. Seulement 300 résidents de la Kifissia (une banlieue riche
> > d’Athènes) ont admis détenir une piscine. Le vrai chiffre est estimé à 20.000.
> >
> > 10. Au total, ces évasions fiscales coûteraient au pays la somme
> > de 45 milliards d’euros à l’année.
> >
> > « Après avoir livré bataille avec la police anti-émeute, qui a
> > fait usage de gaz lacrymogènes pour les disperser, des milliers de
> > manifestants
> > campent toujours sur la place en attendant le vote des politiciens
> > grecs de la semaine prochaine qui doit statuer sur les mesures
> > d’austérité imposées par l’Europe.
> > Pourtant, ces manifestants devraient retourner leur colère contre leur
> > pays, contre ces Grecs qui se sont damnés pendant des années pour
> > dénier à leur Etat les sommes qu’ils lui devaient. », conclut
> > amèrement le Daily Mail
> >
> >
> >
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Le défaut du capitalisme c'est qu'il répartit inégalement la richesse; la qualité du socialisme c'est qu'il répartit la misère équitablement.

Cobalt

Re: 10 verites sur la pauvre grece!

Message non lu par Cobalt » 03 oct. 2011, 12:50:10

Je ne sais pas si tout est vrai,cela dit il est indéniable que des dysfonctionnements existent,mais encore une fois ce n'est peut être pas le clampin qui profite de tout cela,ce sont les gens riches de ce pays,et là,il est certain qu'il faut les mettre au pas de l'Europe,l'erreur peut être c'est d'avoir intégré ce pays dans l'Europe avant même qu'ils réforment...

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marco
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Re: 10 verites sur la pauvre grece!

Message non lu par marco » 03 oct. 2011, 13:09:17

c'est sur ce sont les riches qui fraudent dans le metro.
les clichés faciles ont la vie dure ... :mdr:
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Cobalt

Re: 10 verites sur la pauvre grece!

Message non lu par Cobalt » 03 oct. 2011, 13:12:26

Non,mais ceux qui ont des maisons de plusieurs million d'euro et qui déclarent 4000 euros de revenu,ce ne sont pas les plus pauvre non plus ^^

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marco
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Re: 10 verites sur la pauvre grece!

Message non lu par marco » 03 oct. 2011, 13:48:27

bien entendu!
ce que je déplore c'est cet état d'esprit en trou de serrure qui ne veut ou ne peut traiter qu'un aspect des choses sans vouloir ou pouvoir en englober l’entièreté.
tout se passe comme si taper sur les "rrrrrrrrrrrrrrrrrrrriches" donnait un certificat d’honnêteté intellectuelle dans cette societé.
loin s'en faut car j'imagine les mêmes "riches" avec cet état d'esprit ....alors là les pppppppppauvres pardon!!! ;bangh;
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Cobalt

Re: 10 verites sur la pauvre grece!

Message non lu par Cobalt » 03 oct. 2011, 13:56:08

Je ne prétends pas avoir une grande honnêteté intellectuelle,bien que ce soit le cas,je ne défends pas les mesures prisent par sarko pour ce qui est des biens secondaires,je fais parti de ceux que cela va pénaliser fortement,mais je trouve plus juste de payer plus si j'ai plus,en revanche,je ne supporte pas que les multinationales,ne paient pas autant d'impôt que des classes dites supérieure,et que des niches fiscales profitent pour beaucoup aux plus aisés.

Je ne supporte pas l'injustice,c'est tout.

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marco
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Re: 10 verites sur la pauvre grece!

Message non lu par marco » 03 oct. 2011, 14:26:35

ben!! nous sommes d'accord sur la justice fiscale et les multinationales sauf que je demanderai aussi que l'on mette dans le raisonnement ,le mal que les gens se sont donné pour y arriver par rapport à ceux qui attendent que tout tombe rôti de la poche de la gauche passée au pouvoir.
Et ceci devrait être un coefficient de minoration pour encourager les gens a se bouger et a créer plutôt que de tendre la main en crachant sur les "riches".
baver sur son patron tout le monde peut le faire et c'est facile,monter une boite et donner du travail à des gens ,et les gérer après ça l'est beaucoup moins.
alors si tu tapes sur les cuillères en argent ,OK,mais ne tuons pas la méritocratie au profit des fainéants qui de toutes façons n'arriveront jamais a rien même avec la gauche.
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Re: 10 verites sur la pauvre grece!

Message non lu par Ilikeyourstyle » 03 oct. 2011, 15:03:13

Cobalt a écrit :Je ne sais pas si tout est vrai,cela dit il est indéniable que des dysfonctionnements existent,mais encore une fois ce n'est peut être pas le clampin qui profite de tout cela,ce sont les gens riches de ce pays,et là,il est certain qu'il faut les mettre au pas de l'Europe,l'erreur peut être c'est d'avoir intégré ce pays dans l'Europe avant même qu'ils réforment...
Ta sottise est incommensurable. La Grèce, c'est un système où chaque grec se sert.

"L'état, cette fiction où chacun essaie de vivre aux dépens des autres. " Frédéric Bastiat , humoriste libéral du XIXième siècle. Et bien c'est celà le modèle grec.

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Re: 10 verites sur la pauvre grece!

Message non lu par Narbonne » 03 oct. 2011, 15:31:53

Quand on a une constitution où les armateurs (spécialité des grecs) sont dispensés de participer à l'effort national, il ne faut pas etre surpris du resultat.
Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait.

Cobalt

Re: 10 verites sur la pauvre grece!

Message non lu par Cobalt » 03 oct. 2011, 17:56:19

marco a écrit :ben!! nous sommes d'accord sur la justice fiscale et les multinationales sauf que je demanderai aussi que l'on mette dans le raisonnement ,le mal que les gens se sont donné pour y arriver par rapport à ceux qui attendent que tout tombe rôti de la poche de la gauche passée au pouvoir.
Et ceci devrait être un coefficient de minoration pour encourager les gens a se bouger et a créer plutôt que de tendre la main en crachant sur les "riches".
baver sur son patron tout le monde peut le faire et c'est facile,monter une boite et donner du travail à des gens ,et les gérer après ça l'est beaucoup moins.
alors si tu tapes sur les cuillères en argent ,OK,mais ne tuons pas la méritocratie au profit des fainéants qui de toutes façons n'arriveront jamais a rien même avec la gauche.
Je ne tape sur rien,et j'ai toujours défendu les TPE,PME,mais en revanche il m'est difficile aussi de traiter de fainéant ,toutes les personnes qui se trouvent pour X ou Y raison au chômage qui est aujourd'hui endémique,ce n'est pas la faute de ces gens.
Ilikeyourstyle a écrit :
Cobalt a écrit :Je ne sais pas si tout est vrai,cela dit il est indéniable que des dysfonctionnements existent,mais encore une fois ce n'est peut être pas le clampin qui profite de tout cela,ce sont les gens riches de ce pays,et là,il est certain qu'il faut les mettre au pas de l'Europe,l'erreur peut être c'est d'avoir intégré ce pays dans l'Europe avant même qu'ils réforment...
Ta sottise est incommensurable. La Grèce, c'est un système où chaque grec se sert.

"L'état, cette fiction où chacun essaie de vivre aux dépens des autres. " Frédéric Bastiat , humoriste libéral du XIXième siècle. Et bien c'est celà le modèle grec.
C'est de voir passer le PS qui te mets de si vilaine humeur ;lau;

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Re: 10 verites sur la pauvre grece!

Message non lu par lancelot » 03 oct. 2011, 20:03:58

Les grecs ont hérité des bonne manières acquises sous le régime des colonels. C'est tout. Chacun a appris à essayer de se démerder. Résultat, triche et fraude, ainsi que corruption sont élevés au rang de valeur nationale, surtout que les plus aisés sont dispensés de mettre la main au portefeuille.

les autres ne font que la même chose et à leur corps défendant, c'est à une échelle bien moindre.

Comme toujours, ce sont les riches qui montrent l'exemple de ce qu'il ne faut pas faire, par cupidité certainement, et par avidité aussi, sans doute.

Lorsque les colonels ont été virés, il aurait fallu juger tous les corrupteurs et tous les corrompus.

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Re: 10 verites sur la pauvre grece!

Message non lu par Nombrilist » 03 oct. 2011, 20:07:12

Et surtout, je me garderai bien de porter un jugement sur des pratiques dont on n'est même pas certain qu'elles existent. Le coup du métro où tout le monde fraude, c'est un peu gros.
Comment un homme politique français peut-il placer les intérêts de son propre pays derrière les intérêts d'un pays concurrent ? Simple: en se faisant élire sans être franchement ambiguë sur la question.

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Re: 10 verites sur la pauvre grece!

Message non lu par lancelot » 03 oct. 2011, 20:09:09

Oui, bien sur. L'exemple du métro est tellement stupide, qu'au lieu de faire prendre le taxi à tout le monde, comme il a été écrit, il sera plus intelligent de le fermer.

Mais l'intelligence et la droite .... c'est une longue histoire ...

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GIBET
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Re: 10 verites sur la pauvre grece!

Message non lu par GIBET » 03 oct. 2011, 21:08:36

Cobalt a écrit :Je ne sais pas si tout est vrai,cela dit il est indéniable que des dysfonctionnements existent,mais encore une fois ce n'est peut être pas le clampin qui profite de tout cela,ce sont les gens riches de ce pays,et là,il est certain qu'il faut les mettre au pas de l'Europe,l'erreur peut être c'est d'avoir intégré ce pays dans l'Europe avant même qu'ils réforment...
Oui c'est vrai malheureusement et il manque le système de la double économie et du marché noir que le gouvernement n'arrive même pas à juguler et qui est reparti de plus belle!!
Il y a aussi tout l'immobilier puisqu'il n'existe aucun cadastre il n'existe aucun propriétaire identifié ...donc il n'existe pas de principe d'impôts fonciers!!!
Les cadres moyens et les pauvres paieront dans ce pays , ni les riches armateurs , ni les entreprises qui spéculent ne seront inquiétés. Trop peur de la délocalisation et du départ des fortunes!!!
GIBET
Modifié en dernier par GIBET le 06 oct. 2011, 18:57:56, modifié 1 fois.
Le silence est un ami qui ne trahit jamais

Cobalt

Re: 10 verites sur la pauvre grece!

Message non lu par Cobalt » 03 oct. 2011, 22:10:54

Dans ce cas comment ce fait-il que lé Grèce est pû entrer dans la zone euro,c'est ça qui est invraisemblable,après la façon de gérer le pays or,zone euro ne nous regardait pas.

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