10 verites sur la pauvre grece!

[marco]

tu ne m'as pas compris bien évidement ,s'ils n'ont pas l'une ils ne peuvent avoir l'autre.

[Garance]

tu ne m'as pas compris bien évidement ,s'ils n'ont pas l'une ils ne peuvent avoir l'autre.

Ben, non, je n'ai pas compris car je suis d'une imbécillité crasse ... ... cependant, je pense que tu n'as pas relevé d'où émanait ces stats, alors réouvre le lien.
J'imagine déjà que tu me rétorqueras que les grecs ont menti lors de ce sondage (tous les autres européens ayant sans l'ombre d'un doute dit la vérité), ainsi tu pourras leur attribuer un vice supplémentaire, n'est-ce pas ?

Ceci dit, le Daily Mail étant un journal anglais, ouvertement à droite ("Le Figaro" anglais), je me pose la question de savoir qui a traduit l'article d'introduction à ce fil ...

[marco]

tu t’énerves pour rien,j'en ai rien a faire de ces stats et pour tout dire je trouve ça plutôt nul.faire des généralités qui faussent la vérité,je laisse ça aux politiques politiciens ou aux illuminés du neurone.
l'erreur primaire a été de faire rentrer les grecs dans le système en biaisant les données et tout ça pour faire une Europe supranationale qui va exploser et tout ça pour le malheur des gens.
ceci dit je n'ai jamais parlé d’imbécilité crasse , je n'aurais pas osé imaginer une telle éventualité ,tu penses bien icon_love1

[mps]

Traiter les grecs d' "aparatchiks ne foutant rien", c'est insultant. Je connais peu de peuples qui travaille autant que les Grecs

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[wesker]

Quand je vois que la troïka impose l'austérité, (privatisation, hausses d'impôts et regressions sociales en tout genre à la Grèce), je ne me surprend pas de la voir plonger dans la récession. D'ailleurs, j'estime qu'avant de songer à augmenter le niveau des prélèvements fiscaux de la Grèce, encore faudrait il que cette dernière soit en capacité de récolter convenablement l'impôt, je ne suis pas sûr que ce soit le cas et dès lors, ces hausses fiscales sont vouées à l'échec.

L'argent des français, que le Gouvernement envoie au nom du plan du renflouement de la Grèce, aurait vocation à servir pour redresser nos comptes publics plutôt que d'être investis dans une économie qui ne sera pas en mesure de nous rembourser.

[Ilikeyourstyle]

Traiter les grecs d' "aparatchiks ne foutant rien", c'est insultant. Je connais peu de peuples qui travaille autant que les Grecs

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El Fredo fait de l'humour.

Les grecs travaillent peut-être. On est à l'intersection du sud et de l'orient, alors le travail au black et le black-market sont la règle. Devant le fonctionnaire négocie chaque coup de tampon, faut bien se mettre 2 dans la poche et déclarer 1 (au plus) au fisc. La Sicile, le sud de l'Italie, le sud de l'Espagne sont comme çà aussi sans parler des autres pays méditerranéens du sud. La Grèce a été intégrée trop tôt dans l'UE et trop tôt dans l'Euroland, Bruxelles savait que la compta nationale était biaisée. Maintenant, il faut arriver à remettre les grecs au boulot, leur faire payer des impôts, etc. Il eut été plus sage de les laisser faire faillite, mais le problème est que les banques française, allemandes et britanniques ayant lourdement investi en Grèce elles pourraient aussi faire faillite.

[Garance]

tu t’énerves pour rien,j'en ai rien a faire de ces stats et pour tout dire je trouve ça plutôt nul.faire des généralités qui faussent la vérité,je laisse ça aux politiques politiciens ou aux illuminés du neurone.
l'erreur primaire a été de faire rentrer les grecs dans le système en biaisant les données et tout ça pour faire une Europe supranationale qui va exploser et tout ça pour le malheur des gens.
ceci dit je n'ai jamais parlé d’imbécilité crasse , je n'aurais pas osé imaginer une telle éventualité ,tu penses bien icon_love1

M'énerver ? ... d'une nature euthymique, afin de supporter ce monde en folie, j'ai pris le parti de pratiquer la dérision et l'autodérision.
Quant à cette Europe, elle n'a été construite que sur des paramètres économiques, sans tenir compte des moules culturels de chaque peuple, et ce, à marche forcée par nos vénérables dirigeants et avec le support complice des médias : feux d'artifices spectaculaires et magnifiques effusions de joie pour tous les nouveaux entrants, telle que la Grèce, dans ce merdier qui permet de mettre les travailleurs en concurrence.
D'autant que, de plus, "une unité (masse géopolotique) ne se réalise que lorsque la dernière des molécules a des raisons psychologiques de se sentir mobilisée" ("Droit de cité", Louis Calaferte/ Ed Folio)

[marco]

là nous sommes d'accord!

[lancelot]

La ou tu le seras moins c'est sur le fait que la gauche a toujours demandé des critères de convergences sociaux, juste adéquation nécessaire aux seuls critères de convergence financiers et budgétaires.

A l'époque, toute la droite obèse (trop d'argent) a profondément ri.

Aujourd'hui, on mesure a la fois la pertinence du discours de gauche et l'incommensurable cupidité et stupidité de la droite qui a repris cette belle idée pour en faire une usine à fric qui aujourd'hui se retourne contre elle.

[politicien]

Lancelot, j'ai une question, c'est quoi des "critères convergences sociaux" ?

[lancelot]

Smic, Protection sociale, Impots, Santé, dans un premier temps, puis ensuite, Justice, Défense et éducation.

Edit : Mon cher ... politicien, on peut parler de critères de convergences sociaux, mais la formule que tu emploies me fait mal aux yeux .... icon_biggrin

[mps]

Une nuance, Lancelot !

La Grèce, pays relativement bon marché, paie ses fonctionnaires bien plus cher que les nôtres, et a multiplié l'espèce jusqu'au ridicule.
Les retraites - généralement obtenues à 50 ans - représentent plus de 90 % du salaire.

Etc ...

La Grèce a vécu dans la magnificence sociale la plus délirante, et c'est de cela qu'elle agonise.

[El Fredo]

L'âge moyen de sortie du marché du travail en Grèce est de 61 ans. Il faut arrêter de répéter des conneries.

http://www.observatoire-retraites.org/index.php?id=102

[wesker]

Une nuance, Lancelot !

La Grèce, pays relativement bon marché, paie ses fonctionnaires bien plus cher que les nôtres, et a multiplié l'espèce jusqu'au ridicule.
Les retraites - généralement obtenues à 50 ans - représentent plus de 90 % du salaire.

Etc ...

La Grèce a vécu dans la magnificence sociale la plus délirante, et c'est de cela qu'elle agonise.

Vision caricaturale qui ne reflète pas les réalités quotidienne des grecs. Ces derniers payent la TVA, les cotisations et autres contributions mais ces dernières ne parviennent pas à entrer dans les caisses de l'Etat, par conséquent, augmenter des impôts qui ne parviennent pas à entrer dans les caisses comprime l'économie sans redresser la situation budgétaire. C'est sur cette question qu'il aurait fallu faire porter l'effort avant d'exiger des sacrifices irréalistes

[GIBET]

C'est une excellente question.
Je ne sais plus qui est le politique qui a eu cette superbe phrase au moment de toutes les entrées dans l'UE
"L'Europe a passé son temps à grossir mais elle n'a jamais pris de poids!"
Surtout de poids économique!
GIBET