Les États au chevet de Dexia

[Narbonne]

Les collectivité locales en France empruntent, elles ont des excedents de tresorerie très très faibles.
Les obligations ne sont en aucune façon des garanties.
1) elles peuvent avoir été émises par la Grece, par Dexia...
2) quand les taux d'interet montent, la valeur nominale baisse. Par exemple j'ai une obligation A de 100€ qui rapporte 3% (soit 3€ par an), une nouvelle emission B a lieu à un taux de 4% (soit 4 € par an). Cela signifie que le 100€ de A n'est pas le même que le 100€ de B icon_question . Le 100€ de A est en réalité 75 € du B ( 75€ B rapporte 3€ comme 100 € du A). Du coup la valeur de A baisse.

[un artisan]

Le plus triste dans tout cela ,repose sur le fait qu'il n'y a pas que Dexia,ce matin info france bleue ,il estquestion de recapitaliser de nombreuses banques,ce qui en décodant revient à admettre que toutes sont touchées et fragiles dans le contexte actuel...
Cela revient à dire ouvertement que malgré le fait que tous les pays sont endettés au delà du possible ,la politique suivie s'avère toujours la même, chacun sait qu'une société quelqu'elle soit se doit de modifier son mode de gestion quand la situation s'avère insurportable,nos gestionaires gouvernementaux sont soient de vrais brêles soient purement des corrompus...Dans tous les cas il faut les éjecter....

[mps]

Les banques sont fragilisées par la faiblesse des Etats.

Tu préconises d'éjectrer les gouvernants de ces pays spécialement obérés (comme la France), mais voterais-tu pour un type honnête qui ne vous primettrait que du sang et des larmes ?

On ne peut vouloir une chose et son contraire ...

Ni n'être d'accord avec des économies que si elles ne te concernent pas ...

[Narbonne]

Il est possible de redresser la barre, sans du sang et des larmes mais avec de la rigueur.
Sarkosy, dès son election a fait baisser les prelevements obligatoires (pasquet fiscal) d'un peu plus de 1% du PIB. Quelle erreur !
Plus de 100 milliards de niches fiscales et des niches sociales en veux tu en voilà (en tout environ 60 nouvelles niches).
Pour revenir sur Dexia, c'est sur que les etats s'etant mis en difficulté financiere, les banques en subissent le contre coup.
Du coup, elles ne se font plus confiance entre elles et ne se pretent plus entre elles. Dexia est victime de cela.
Il est egalement clair que ce sont les US et l'angleterre qui sont derriere cela. Les banques anglaises ne sont pas dans un etat tres brillant egalement.
On a commençé a degrader leurs notes, le vent va peut etre changé de direction

moodys vient de mettre la Belgiue sous surveillance

[wesker]

Ce sont bien les politiques qui n'ont su prévoir et mettre en oeuvre les mécanismes indispensables au redressement de Dexia. Cette banque mélange les activités de financement des collectivités territoriales avec les activités d'affaires, hautement spéculative. Dexia a réalisé de mauvaises affaires et rencontrent aujourd'hui de sérieuses difficultés de financement auprès du marché inter bancaires. Ces dérives doivent cesser, pour cela si l'incitation n'y parvient pas, il convient que les Etats, quitte à prélever les contribuables au nom de la recapitalisation, reprenne le contrôle de ces établissements et exigent des séparations d'activités.

Les épargnants, les contribuables, et les collectivités n'ont pas à assumer les pertes que la banque réalise en jouant à la bourse pour le compte de clients à gros portefeuille à qui on promets de hauts rendements et qui refusent ensuite de prendre les pertes qui résultent des spéculations. C'est là une question de responsabilité !

[Narbonne]

Qui doit payer la facture, dans le cas de Dexia ?

[mps]

Si tu parles de Dexia France, ce n'est pas une banque, mais un bureau de courtage qui empruntait sur le marché pour prêter aux collectivités.

Dexia Belgique au contraire est une banque, et son activité de prêteuse de collectivités ne représente que 14 % de son activité de généraliste.

[Narbonne]

Les collectivites locales belge sont actionnaires de Dexia, plus d'autres.

[Papibilou]

Dexia c'est à nouveau la main invisible ... dans la poche du contribuable.

[un artisan]

Ce soir ,il est question de recapitaliser toutes les banques...Cette faillite du système reste inéluctable,la seule constante nos gouvernants font durer le plaisir ,n'oublions pas le financement des campagnes présidentielles...
L'Italie se voit dégradée ,les banques exangues ,les pays endettés ,peu importe il faut continuer cette politique....
Le grotesque et le ridicule sont nettement dépassés, soyons surs par contre que le contribuable paiera, c'est la seule certitude à cout et long terme; jusqu'au moment où dans l'impossibilité de bouffer il descendra dans la rue....

[Narbonne]

l'argent des autres ne coutent pas cher mais cette fois çi, cela rique d'etre chaud.

[lancelot]

Oui, cela sera chaud car c'est une spirale sans fin. Le secteur financier est aux abois. La crise, générée par leur incompétence crasse, ou plutot leur appétit sans fin de capter les revenus de l'économie, pour lesquels ils ne font rien (les valeurs des actifs de boites du CAC sont supérieurs à leur cotation).

La prise d'otage a assez durée.

Le réveil sera rude. La bourse est à repenser, la banque est à repenser.

Laissons les crever, et ,nationalisons les restes, à savoir, les actifs .

[Narbonne]

il faut egalement revoir le systeme de representation des citoyens.
La democratie representative actuelle a montré ses limites.

[wesker]

Qui doit payer la facture, dans le cas de Dexia ?

Et bien pour reprendre le contrôle de la banque, l'Etat doit entrer au capital et au conseil d'administration de cette banque. Donc, dans tout les cas, ce sont les contribuables qui payeront la facture laissée par l'activité banque d'affaire de cette banque. En revanche, il convient que l'Etat sépare les deux activités afin que cette dernière puisse se trouver en situation de redressement ou de liquidation judiciaire et se voir appliquer le droit prévue dans ces situations.

Pour la partie banque de détail, l'argent des déposants ainsi que les activités de financement des collectivités territoriales doivent se poursuivre, d'autant plus qu'elles sont rentables. L'Etat se retirera, une fois les pratiques assainies et dégagera une plus value !

[Narbonne]

L'etat a t'il fait du benefice avec Le Credit Lyonnais ?